nim пишет:mariash пишет:Но писать на протяжении двух-трёх дней "не нравится -- снимайтесь"... хм-м... звучит как приказ ), дружелюбной обстановки как не бывало.
потому что я боюсь, что кто-то может поступить как Ирыся, просто сняться с половины конкурса. Тогда, когда песни скачаны, прослушаны, оценены и конкурс в разгаре. Тебе Марьяш не обидно будет? Мне вот очень. Поэтому лучше пусть каждый решит это заранее.
Нет, ты боишься надуманного френдли-воутинга. А ситуация с Ирысей просто для отмазки
я френдли воутинга не боюсь хотя бы по той простой причине, что никогда не стремлюсь победить на этом конкурсе (практика показывает, что никогда и не побеждаю, и абсолютно счастлива на сей счет). Но это неуважение к участникам, которые честно голосуют, и это явление будет пресекаться на корню.
Offline
Спешите поучаствовать в самом продажном конкурсе!!! Присылайте свои заявки, хотя победа уже куплена!!! )))))))))))
Прокурор - это не трэнд, Прокурор - это вечные ценности (c)
Offline
Спешите поучаствовать в самом продажном конкурсе!!! Присылайте свои заявки, хотя победа уже куплена!!! )))))))))))
блин, ну не издевайся, я не понимаю мне что больше всех надо что ли??? ))) Одни жалуются,что финалистам по фиг отборы, финалисты говорят да нам по фиг, другие жалуются,что кто-то будет голосовать по дружбе, а nim со всеми потом ругаться. Да ну на фиг )) делайте что хотите, жалко конечно конкурс, я его совсем не таким задумывала...R.I.P.
Offline
Ирысь, а зачем по-твоему советуется читать темы предыдущих конкурсов прежде чем выставляться? Чтобы знать, что и как на этом конкурсе происходит, что тут не совок и правила меняются все время от конкурса к конкурсу.
То есть ты всерьез считаешь, что на этом конкурсе никто из нас не мог победить пользуясь френди вутингом? могли Ирысь, но не делали этого, потому что для нас важнее участие, отборы, промки и традиции конкурса, а не победа. Лично меня мое 4-е место( обычно вроде так бывает) никогда не коробило. Почему тебе кажется,что обязательно все должно быть основано на принципе "друзья-недоброжелатели" я не понимаю, возможно это твой личный жизненный опыт. На этом конкурсе не так, если уделишь внимание и почитаешь статистику победителей и призеров. И я сделала все от меня зависящее, чтобы так и продолжалось. На первом конкурсе нас было вообще 10 человек, и голосовали все честно, и никто не поссорился, и правила новые по ходу придумали, и победил человек, у которого не было массовки друзей за спиной. так что Плезентвиль вполне возможен,если каждый будет честен.
Я читала все темы конкурса, так что не надо. И говорила я не про изменения правил, а про устраивания фарса с них - это разное.
На этом конкурсе не так? Да ну. Сколько было возмущений, когда я выставила табличку с возможными местами (ориентируясь во многом на френдливоутинг). Так ведь очень во многом места совпали. Что, случайность? Тут просто не договариваются голосовать за конкретную чью-то композицию. Вот и все различие. А голоса, коих не так уж много, в 99% уйдут друзьям, чем тем с кем мало общаешься. Это легко заметить если почитать статистику призеров и остальных мест.
За сим раскланяюсь ибо тут уж я точно не участник конкурса и тут еще легче будет сделать из меня козла отпущения, ага ))
Успехов в построении Плезантвиля ))
Offline
Ирысь щас мой муж и сыновья пересмотрят статистику и обидятся на меня за низкие баллы, почему мы никак не вписываемся в твою концепцию френдли воутинга? Ах да, мы живем в Плезентвиле.
Offline
Я просто уже только ржу со всего написаного...
Обстановка напоминает эту композицию
Прокурор - это не трэнд, Прокурор - это вечные ценности (c)
Offline
nim, мое личное мнение.
(отписываюсь потому, что бы потом не было вопросов Андрею "хде те остальные" и потому, что сами попросили высказыватся).
Плезентвиля не бывает. Это утопия, и фильм как раз очень четко об этом говорит. Но если уже конкурс позиционируется с наличием дружелюбной обстановки (хотя в правилах - "Это мероприятие отличается от всех прочих своей склочностью и скандальностью" - ну да ладно)... То не нужно накалять обстановку практически на пустом месте, и, как сказала mariash, заставлять участников чувстовать себя виноватыми и оправдыватся.
Почему ты говоришь, что "жалко конкурс" и т.д.? Что, все, атомный взрыв, конкурс закрывается? НИЧЕГО ж не произошло! Просто после объявления заявки Alessandro DLL ТЫ же первая начала эти разборки.
Блин, товарищи! Так и хочется сказать "а был ли мальчик?" (с) Тоесть а была ли проблема? (тут в очередной раз согласна с Прокурором, тобишь с Бэндэровцем)
КТО и КОГО тут забоялся??? (потому как я до сих пор не поняла, это твоя личная инициатива, или кто-то чего-то испугался, написал тебе в личку, а сейчас тихонько отсижвается в сторонке)
Offline
КТО и КОГО тут забоялся??? (потому как я до сих пор не поняла, это твоя личная инициатива, или кто-то чего-то испугался, написал тебе в личку, а сейчас тихонько отсижвается в сторонке)
вот я тоже бы хотела прояснений по этому поводу, тк никаких внешних причин для обсуждения френд-воутинга не было...
Offline
А что вообще думает по поводу всего этого организатор конкурса? ))
Прокурор - это не трэнд, Прокурор - это вечные ценности (c)
Offline
Всё прочёл,скажу лишь одно.
Конкурс был всегда спокойным, не понимаю кому это помешало, или просто было завидно, что всё так чисто и нет скандалов.:)
Я знаю лишь одно мать Конкурса решает всё, а если кто ты выиграл, он(она) может, но не обязан проводить Конкурс. А если человек этого хочет, так он(она) не автор Конкурса, а лишь "организатор".Или мы не знакомы вообще с авторскими правами?
Так что я никого не хочу оскорблять. Как всегда в таких случаях сам говорил Анди: - "Я хозяин и это мой форум. Не нравиться уходите". Но почему то не все уходят. Тоже самое я вижу здесь, это не Форум нима, но она автор и организатор Конкурса, значит она хозяйка, если Вам это не нравиться, то выбор за вами.
Это было всегда и везде, так что не понимаю агрессию и разногласие. Спасибо за внимание и прошу лишь уважения к друг-другу.:)
Offline
Всё прочёл,скажу лишь одно.
Конкурс был всегда спокойным, не понимаю кому это помешало, или просто было завидно, что всё так чисто и нет скандалов.:)
пока что складывается ощущение, что покой помешал ним....
Offline
nim, мое личное мнение.
(отписываюсь потому, что бы потом не было вопросов Андрею "хде те остальные" и потому, что сами попросили высказыватся).Плезентвиля не бывает. Это утопия, и фильм как раз очень четко об этом говорит. Но если уже конкурс позиционируется с наличием дружелюбной обстановки (хотя в правилах - "Это мероприятие отличается от всех прочих своей склочностью и скандальностью" - ну да ладно)... То не нужно накалять обстановку практически на пустом месте, и, как сказала mariash, заставлять участников чувстовать себя виноватыми и оправдыватся.
Почему ты говоришь, что "жалко конкурс" и т.д.? Что, все, атомный взрыв, конкурс закрывается? НИЧЕГО ж не произошло! Просто после объявления заявки Alessandro DLL ТЫ же первая начала эти разборки.
Блин, товарищи! Так и хочется сказать "а был ли мальчик?" (с) Тоесть а была ли проблема? (тут в очередной раз согласна с Прокурором, тобишь с Бэндэровцем)
КТО и КОГО тут забоялся??? (потому как я до сих пор не поняла, это твоя личная инициатива, или кто-то чего-то испугался, написал тебе в личку, а сейчас тихонько отсижвается в сторонке)
Александра, почитай тему первого конкурса, второго, третьего...Вполне себе Плезентвиль, который сохранялся на протяжении долгого времени. После 4-го появилось перефразирование моего высказывания о дружелюбии в шуточное "Это мероприятие отличается от всех прочих своей склочностью и скандальностью". Почитаешь темы-поймешь смысл, или Даша расскажет. Если перечитаешь первые темы, там же и ответ на твой вопрос, почему мне жалко конкурс, который я задумывала совсем иным. Проблема, которая обсуждается сейчас, возникла не сейчас и не на этом конкурсе. И жалобы также возникают не впервые.
Коротко три темы холивара этого конкурса на протяжении 6 сезонов: 1. формат/неформат 2. голосование в отборах/ их игнорирование 3. открытое кураторство/френдли воутинг
Первые две проблемы на протяжении пяти сезонов были решены следующим образом: считаете неформатом-ставите кол. Боитесь пропустить отбор-качаете и голосуете организатору в личку заранее. Третья проблема с френдли воутингом и открытым голосованием возникла после 4-го конкурса,когда был большой наплыв новичков и крайне подозрительное отношение участников друг к другу. Отсюда скандалы, конфликты и испорченный конкурс. Ограничивать количество участников и принуждать всех участвовать в отборах я не собираюсь, селективный отбор-это также противоречит изначальному духу конкурса. Однако френдли воутинг необходимо исключить и пресечь, во избежание новых конфликтов.
Поскольку я придумала правило перехода кураторства конкурса от победителя к победителю было решено, что каждый, кто им руководит сам решает как ему удобнее, поэтому возникали новые поправки и правила. Все это я подробно рассказываю тебе, чтобы прочли и все остальные новые участники, которые не знакомы с историей проблемы, и не совсем понимают что происходит. Чтобы исключить реплики типа "НИЧЕГО не произошло" и пр.
Что касается Alessandro DLL: заявляться в финал с одной песней начали разрешать в виде крайнего исключения, к примеру у Масала были сложности и мы все вместе решили разрешить ему не делать отбор, хотя они у него были очень интересные. Далее каждый организатор решал сам, кому давать право заявляться сразу на финал, и достаточно ли веская для этого причина у участника. Если кто-то открыто говорит: "я в отпуске, у меня есть более интересные занятия, чем слушать ваши отборы"- это некультурно как минимум. А по-большому любой участник, подготовивший отбор имеет право обидеться.
Почему по всем этим вопросам ругаюсь я: организаторы конкурс справили и досвидос, а я всегда остаюсь потом один на один с жалобами. Поэтому роль злобной стервы и деспота автоматом досталась мне.
Что касается не нравится-снимайтесь заранее,думаю я объяснила на конкретном примере,если по этому поводу у тебя вопросов больше нет.
У этого монастыря есть свой устав. Почему я 5 конкурсов не вмешиваюсь, а на 6-ой ставлю вопрос френдли воутинга ребром: потому что это не нравится участникам. Естественно никаких имен называться не будет. Можете считать это моей личной инициативой. Хотя мне меньше всех остальных хочется тут победить по одной очень простой причине- мне лень проводить конкурс.
Если для кого-то жизненно важно на этом конкурсе победить любой ценой- назовитесь сразу, отдадим вам победу и проведем спокойно следующий конкурс. А то реально получилась история из казалось бы естественного пункты о запрете на френдли воутинг. Кстати, я могу снять заявку, и следить за френдли-воутингом со стороны беспристрастно, если кого-то коробит мое участие и одновременный контроль за раздачей баллов.
Offline
А что вообще думает по поводу всего этого организатор конкурса? ))
Организатора не было в тырнете.
Что я думаю? Конкурсу быть. Старт намечен на вечер 6 сентября, будет маленькая презентация, а в полночь МСК первый и второй отбор. И, да, всё будет строго по правилам - наработанным за 5 конкурсов, а так-же моим правкам. ( это касается голосования в отборах и т.д.). всё на первой страничке в 1,2,3 т.д. сообщении. Ознакомьтесь.
Offline
Что касается Alessandro DLL, он желал выставить отбор, но с оговорками - "я в отпуске и во всех голосовать не смогу". Мой ответ (можно найти в предыдущей теме) перекраивать устоявшиеся правила конкурса я не буду. Т.е. нет возможности голосовать в чужих отборах - выставляй одну песню. Собственно я и так достаточно строго буду следить за голосованием в отборах. Два пропуска - дисквал.
Offline
Фарс, фарс и еще раз фарс. И да, беспричинные страхи Вот вам мое беспристрастное, незаинтересованное мнение, основание на холодной логике, а не на эмоциях.
===============
Не надо путать успех с некоторыми вещами.
Успех не слава и не деньги или власть. Успех - это вставать по утрам с ощущением такой радости от того, что тебе предстоит сделать, что ты буквально выпархиваешь из дому. Это когда ты работаешь с людьми, которых ты любишь. Успех - это единение с целым миром и умение заставить людей чувствовать. Это когда ты находишь способ объединить людей, у которых нет ничего общего, кроме общей мечты. Это ложиться спать по ночам зная, что ты потрудился с полной отдачей.
Успех - это радость... и свобода… и дружба... И успех - это любовь...
© Слава (Fame)
Offline
Survivre пишет:Всё прочёл,скажу лишь одно.
Конкурс был всегда спокойным, не понимаю кому это помешало, или просто было завидно, что всё так чисто и нет скандалов.:)пока что складывается ощущение, что покой помешал ним....
интересно Даша, почему он не мешал мне на предыдущих конкурсах, когда я сглаживала все возникающие конфликты, и с твоим участием в том числе?
Может дело не во мне, а в моем решении помешать кому-то выиграть нечестно?
Offline
Cre@tor пишет:То, что она при первом твоем же возмущении бежит менять правила - уже дескридетирует ее как организатора. Свою голову надо иметь.
мне кажется ты сейчас Тинку оскорбил, стоит извиниться. Нервы нервами, но держи себя в руках.
Андрюшечка - душечка. Хочешь знать ПРАВДУ? ним просто высказалась в теме, это было её личное пожелание. Правила подредактировала я сама.
ЗЫ. я тебя тоже ЛЮ.
Offline
Может дело не во мне, а в моем решении помешать кому-то выиграть нечестно?
Кому? Может уже скажешь прямо? Чего таиться?
===============
Не надо путать успех с некоторыми вещами.
Успех не слава и не деньги или власть. Успех - это вставать по утрам с ощущением такой радости от того, что тебе предстоит сделать, что ты буквально выпархиваешь из дому. Это когда ты работаешь с людьми, которых ты любишь. Успех - это единение с целым миром и умение заставить людей чувствовать. Это когда ты находишь способ объединить людей, у которых нет ничего общего, кроме общей мечты. Это ложиться спать по ночам зная, что ты потрудился с полной отдачей.
Успех - это радость... и свобода… и дружба... И успех - это любовь...
© Слава (Fame)
Offline
nim пишет:Cre@tor пишет:То, что она при первом твоем же возмущении бежит менять правила - уже дескридетирует ее как организатора. Свою голову надо иметь.
мне кажется ты сейчас Тинку оскорбил, стоит извиниться. Нервы нервами, но держи себя в руках.
Андрюшечка - душечка. Хочешь знать ПРАВДУ? ним, просто высказалась в теме, это было её личное пожелание. Правила подредактировала я сама.
ЗЫ. я тебя тоже ЛЮ.
Вот именно. Любое другое ее высказывание в теме - и ты тут же побежишь менять (ах да, редактировать) правила. Тут же. Не задумываясь, надо оно или нет.
ЗЫ: как хорошо, что чувства взаимны
===============
Не надо путать успех с некоторыми вещами.
Успех не слава и не деньги или власть. Успех - это вставать по утрам с ощущением такой радости от того, что тебе предстоит сделать, что ты буквально выпархиваешь из дому. Это когда ты работаешь с людьми, которых ты любишь. Успех - это единение с целым миром и умение заставить людей чувствовать. Это когда ты находишь способ объединить людей, у которых нет ничего общего, кроме общей мечты. Это ложиться спать по ночам зная, что ты потрудился с полной отдачей.
Успех - это радость... и свобода… и дружба... И успех - это любовь...
© Слава (Fame)
Offline
Мне.
Offline
Не в обиду, но я не понимаю. Андрей, тебе зачем всё это надо? Ты же вроде не с нами, мы сами без тебя решим.:) Спасибо.
Offline
Вот именно. Любое другое ее высказывание в теме - и ты тут же побежишь менять (ах да, редактировать) правила. Тут же. Не задумываясь, надо оно или нет.ЗЫ: как хорошо, что чувства взаимны
Слушай, а может тебе заявиться в конкурс? Заявки я принимаю до 6 сентября, подумай! Я вижу тебе нечем себя занять. А так, кругозор свой расширишь.
Offline
Не в обиду, но я не понимаю. Андрей, тебе зачем всё это надо? Ты же вроде не с нами, мы сами без тебя решим.:) Спасибо.
Вот и варись в своем котле дальше, а Ним пусть дровишки подкладывает
Со стороны же виднее, вот вам мой взгляд со стороны. Что-то имеешь против? Пропускай мимо ушей. Но затыкать меня фразами "без обид" не надо.
Ок? Без обид?
Тинка. Даже если бы я когда-то хотел участвовать в этом конкурсе, то после таких заявлений Ним нет охоты участвовать в этом фарсе. Потому что не хочу тратить свое время на поиск песни, прослушивание других песен и голосование, если вдруг Ним в страшном сне приснится Грозный Френдливоутинг и меня дисквалифицируют.
===============
Не надо путать успех с некоторыми вещами.
Успех не слава и не деньги или власть. Успех - это вставать по утрам с ощущением такой радости от того, что тебе предстоит сделать, что ты буквально выпархиваешь из дому. Это когда ты работаешь с людьми, которых ты любишь. Успех - это единение с целым миром и умение заставить людей чувствовать. Это когда ты находишь способ объединить людей, у которых нет ничего общего, кроме общей мечты. Это ложиться спать по ночам зная, что ты потрудился с полной отдачей.
Успех - это радость... и свобода… и дружба... И успех - это любовь...
© Слава (Fame)
Offline
Первый раз участвую, и не по приглашению, а по своему желанию.
На счет того что правила по ходу сезонов исправляются, дополняются - ничего не имею, т.к. все течет, все изменяется - я не консерватор!
А вот что косается самого скандального в этом сезоне - "френдли воутинг", так я за него, но каким способом будет выявлен "вор" вот это конечно не понятно (тут думаю кроме как на человечность и совесть людей ни на что полагаться нельзя), уж все слишком субъективно.
Offline
nim!
Спасибо за развернутый ответ.
Прошу понять правильно - темы обсуждения конкурсов очень большие, и перечитывать все предведущие, выискивая среди обсуждения песен именно какие-то важные дискуссии, которые породили какие-то выводы - это очень геморойно трудоемко. Потому то, что ты здесь кратко расписала предысторию, мне нравится больше.
При этом от своих слов не отказываюсь. То, что было конкретно в этой теме и что я описала выше - оно таки никуда не делось. И благо я узнала для себя: ДА - это таки кто-то накапал тебе, а ты уже пошла в бой.
Но все-таки больше всего мне нравится подход Тинки:
Что я думаю? Конкурсу быть.
Пы.Сы.
Мне.
В такие моменты мне начинает казатся, что Агата Кристи и сценаристы Санта-Барбары уже нервно курят в сторонке по сравнению с Еврофорумом))
Offline