то-то у Марув в момент отказа было где-то миллиона три в сумме оба видео с финала, а сейчас - больше семи
люди настолько не хотят её слушать, что она только разве что итальянцу по просмотрам проигрывает.
Редактировался tåmbién (2019-03-11 19:21:23)
Offline
Я не понимаю, почему некоторые серьезно не воспринимают тот факт, что Хатари, по сути, правы как минимум в одном, - Израиль (как и все страны) использует конкурс для улучшения своего имиджа на мировой арене (а не как некие индивидумы, не будем тыкать в них пальцами ). И именно поэтому, максимум, что сделают - выдадут предупреждение. Все. Они не будут всерьез рассматривать в качестве угрозы парней в BDSM костюмах и будут абсолютно правы.
Это вы не очень понимаете Израиль. С того, что я вижу, ему по бантику "общественное мнение". Уже очень давно по бантику. Много много лет. Они гнут свою линию. И им тех Хатари не впустить - раз плюнуть. Не впустят и не заметят никаких возмущений. И отказываться "в честь солидарности" никто из других артистов не будет. Как не отказался никто "в честь Самойловой".
Offline
Тут уже за целые государства додумывают, поразительно
Offline
Lyle пишет:Я не понимаю, почему некоторые серьезно не воспринимают тот факт, что Хатари, по сути, правы как минимум в одном, - Израиль (как и все страны) использует конкурс для улучшения своего имиджа на мировой арене (а не как некие индивидумы, не будем тыкать в них пальцами ). И именно поэтому, максимум, что сделают - выдадут предупреждение. Все. Они не будут всерьез рассматривать в качестве угрозы парней в BDSM костюмах и будут абсолютно правы.
Это вы не очень понимаете Израиль. С того, что я вижу, ему по бантику "общественное мнение". Уже очень давно по бантику. Много много лет. Они гнут свою линию. И им тех Хатари не впустить - раз плюнуть. Не впустят и не заметят никаких возмущений. И отказываться "в честь солидарности" никто из других артистов не будет. Как не отказался никто "в честь Самойловой".
вот я сейчас скажу, что пора заканчивать с политотой, а ты скажешь, что я пользуюсь своей "властью". Но с этим уже пора что-то делать. ТЫ уже высказалась, зачем одну мысль тысячу раз писать?
Offline
то-то у Марув в момент отказа было где-то миллиона три в сумме оба видео с финала, а сейчас - больше семи
люди настолько не хотят её слушать, что она только разве что итальянцу по просмотрам проигрывает.
Но ни по айтюнсам, ни по спотифаям она не идет. Котируется и продается Siren Song только по парочке экс-ссср стран, где у неё была карьера до отбора. Никто из этих "сотен тысяч новобретенных фанатов" не пошел покупать её песни и переслушивать. И по радио там не играют и не будут. По крайней мере эту песню. Потому что она "неудачница Евровидения". В России вон на 19 место скатилась по айтюнсах. Не знаю, или радио ваши играют.
https://kworb.net/itunes/artist/maruv.html
То же самое будет и с Хатари, если не поедут. Там и в самой Исландии такое же отношение будет.
Offline
Shy пишет:Lyle пишет:Я не понимаю, почему некоторые серьезно не воспринимают тот факт, что Хатари, по сути, правы как минимум в одном, - Израиль (как и все страны) использует конкурс для улучшения своего имиджа на мировой арене (а не как некие индивидумы, не будем тыкать в них пальцами ). И именно поэтому, максимум, что сделают - выдадут предупреждение. Все. Они не будут всерьез рассматривать в качестве угрозы парней в BDSM костюмах и будут абсолютно правы.
Это вы не очень понимаете Израиль. С того, что я вижу, ему по бантику "общественное мнение". Уже очень давно по бантику. Много много лет. Они гнут свою линию. И им тех Хатари не впустить - раз плюнуть. Не впустят и не заметят никаких возмущений. И отказываться "в честь солидарности" никто из других артистов не будет. Как не отказался никто "в честь Самойловой".
вот я сейчас скажу, что пора заканчивать с политотой, а ты скажешь, что я пользуюсь своей "властью". Но с этим уже пора что-то делать. ТЫ уже высказалась, зачем одну мысль тысячу раз писать?
Где там политика? Мы обсуждаем тот факт, что Израиль может не впустить Хатари. И началось всё с поста Тамбьена со ссылкой на твит Энди. Lyle говорит, что впустят легко, я же говорю что "нет, не легко".
Offline
también пишет:то-то у Марув в момент отказа было где-то миллиона три в сумме оба видео с финала, а сейчас - больше семи
люди настолько не хотят её слушать, что она только разве что итальянцу по просмотрам проигрывает.Но ни по айтюнсам, ни по спотифаям она не идет. Котируется и продается Siren Song только по парочке экс-ссср стран, где у неё была карьера до отбора. Никто из этих "сотен тысяч новобретенных фанатов" не пошел покупать её песни и переслушивать. И по радио там не играют и не будут. По крайней мере эту песню. Потому что она "неудачница Евровидения". В России вон на 19 место скатилась по айтюнсах. Не знаю, или радио ваши играют.
https://kworb.net/itunes/artist/maruv.html
То же самое будет и с Хатари, если не поедут. Там и в самой Исландии такое же отношение будет.
ты не на мой пост отвечаешь явно. я писал про мысль, что людям (которые уже, очевидно, слышали про Марув) стало вдруг неприятно слушать её песню. ты начала про другие страны.
зы. и да, на всякий случай, в русском языке предлог "по" управляет дательным падежом - по личкам, по айтюнсам, по странам. и "не знаю, или ваши радио играют" - это я даже не знаю, в каком языке косвенная речь вводится через "или" "не знаю, играют ли ваши радио"
Offline
RUSH пишет:Shy пишет:Это вы не очень понимаете Израиль. С того, что я вижу, ему по бантику "общественное мнение". Уже очень давно по бантику. Много много лет. Они гнут свою линию. И им тех Хатари не впустить - раз плюнуть. Не впустят и не заметят никаких возмущений. И отказываться "в честь солидарности" никто из других артистов не будет. Как не отказался никто "в честь Самойловой".
вот я сейчас скажу, что пора заканчивать с политотой, а ты скажешь, что я пользуюсь своей "властью". Но с этим уже пора что-то делать. ТЫ уже высказалась, зачем одну мысль тысячу раз писать?
Где там политика? Мы обсуждаем тот факт, что Израиль может не впустить Хатари. И началось всё с поста Тамбьена со ссылкой на твит Энди. Lyle говорит, что впустят легко, я же говорю что "нет, не легко".
Это вы не очень понимаете Израиль. С того, что я вижу, ему по бантику "общественное мнение". Уже очень давно по бантику. Много много лет. Они гнут свою линию. И им тех Хатари не впустить - раз плюнуть. Не впустят и не заметят никаких возмущений - туть. Один раз - окккееееей. Полистай и посчитай, сколько раз и в скольки вариациях ты писала эту мысль
ну и давайте про Марув и ее продажи в тунце закончим
Offline
у меня палец в кровь уже стерт сегодня одну и ту же фразу писать переводите всю иностранщину на великий и могучий плес
Но будет уже не так смешно
Дело в том, что не поехав, они станут "неудачниками Евровидения". Половят хайп пару дней, будут думать про себя, какие они крутые и как про них много пишут. А дальше их песня останется "той, что не поехала".
Позвольте открыть вам страшную тайну - им, скорее всего, плевать на хайп и то, выглядят ли они крутыми или нет Если вы думаете, что они нагоняют все это в попытке выиграть - вы глубоко ошибаетесь)
Я понимаю, что вы этого делать не будете, но вдруг ВДРУГ - посмотрите их интервью. Не с отбора, а простые. Откроете для себя много нового
Это вы не очень понимаете Израиль. С того, что я вижу, ему по бантику "общественное мнение". Уже очень давно по бантику. Много много лет. Они гнут свою линию. И им тех Хатари не впустить - раз плюнуть.
Израиль - крайне серьезная и мудрая страна. Именно поэтому они будут заниматься действительно важными проблемами, например, подготовкой безопасности на конкурсе от терроризма, нежели будут тратить время на группу в латексных костюмах и ремешках
Если вы серьезно воспринимаете слова группы, где один вокалист перед камерой на серьезных щах вещает про зло капитализма и его искоренение, а второй на фоне покупает колу и хот дог, а потом они все вместе рекламируют минералку и поедают пончики, то я даже и не знаю, что можно вам сказать
Редактировался Lyle (2019-03-11 19:37:33)
Offline
RUSH пишет:у меня палец в кровь уже стерт сегодня одну и ту же фразу писать переводите всю иностранщину на великий и могучий плес
Но будет уже не так смешно
перевод можно под спойлер засунуть или закрасить светло-серым
Offline
Тут уже за целые государства додумывают, поразительно
ну Израиль, как известно, страна сама себе на уме, и находится в специфическом положении, может за любой лишний чих и пук не впустить в страну, не говоря уже о таких громких заявлениях Хатарчиков
ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
Offline
Пошарилась по каналу Вани Рассела, как он там поживает.
Он обзорчик сделал на Хатари. Он в таком шоке от них был, будто бабушка какая-то Не ожидала от него такой старомодности
▼Скрытый текст
Это достаточно типичная видео-реакция - просто многие люди склонны к тому, чтобы застревать в каком-то своем - привычном, однозначно понятном им - и потому приятном для них мироощущении; всеми руками и ногами держатся за свою комфорт-зону.
Что же касается непосредственно зачастую "полной ужаса" реакции на Хатари со стороны некоторых видео-блогеров (даже в некоторых случаях с крестиком в руках) то, что об этом говорить, если большинство т.н. "обзорщиков" не утруждают себя даже тем, чтобы не сравнивать Hatari c Lordi или AWS - у которых рок - у одних полегче, у других потяжелее. У Hatari же, как, во всяком случае, они сами себя позиционируют - techno performance art group - а это уже совсем другое. К тому же, конкретно в данной композиции - Hatrið mun sigra - кстати, насколько я понял, написанной ими специально для Евровидения - припев вообще можно отнести к synthpop или, по крайней мере, к synthwave; а в целом песня достаточно неплохо имхо вписывается в стиль darkwave. Что же касается их обычного творчества, то его можно было бы условно обозначить как experimental dark-ambient gothic synthpunk.
А вот еще один типичный пример реакции таких вот влогеров -
и, как ни странно, но такая реакция, как мы можем это видеть, идет от части лгбт-еврофанов, которых музыка Хатари и их выступление отпугивают - даже при очевидном наличии гомо-этотического аспекта в шоу группы. В данном случае легкоранимые души т.н. "мимозистой" части лгбт-еврофанов все-равно просто не желают воспринимать что-то, что не вписывается в их привычные - радужные - представления о прекрасном.
В общем, что хочу сказать - что это только с непривычки может показаться, что данная композиция какая-то супер-тяжелая - хотя, конечно, есть доля правды в том, что для типичного еврофана подобная музыка - "чересчур". Тогда в плане голосования, помимо прочего, остается еще надежда на современных продвинутых зрителей, которые случайно - а возможно, по каким-то тем или иным причинам - будут смотреть Евровидение и своими голосами за Хатари будут тянуть этот конкурс ближе к настоящему и будущему - а то оно отстало от жизни уже на десятилетия.
Редактировался x-ray (2019-03-12 02:13:46)
.
Offline
Тут не столько дело в том, что они раньше там что-то болтали. А в том, что они нагло продолжают "гнуть свою линию" сейчас, как их выбрали
Откуда у вас такие данные? У вас есть ссылки на подобные материалы?
Думаю, что их нет - а вы, скорее всего, просто введены в заблуждение т.н. "общественным мнением" - которое (и на то есть обоснованные подозрения) настойчиво формируется хейтерами Хатари и другими, так сказать, заинтересованными лицами.
Редактировался x-ray (2019-03-12 02:21:51)
.
Offline
▼Скрытый текстМне больше не кол-во хайпа интересует а их реальное место. Многие уверены, что они прям зайдут если не жюри так народу точно, так что мне даже интересно что будет в реальности.
Хмм ну это, евро все же конкурсом песни (пока ) официально 'обзывается' и я думаю мне по адресу (пока)
Честно говоря, мне вот тоже совсем не ясно, как будут за них голосовать и жюри, и зрители. Во всяком случае, как мне думается, в случае, когда Хатари будут высоко у буков - многие члены жюри просто поостерегутся опускать группу в боттом (ну, чтобы как бы не диссонировать со мнением большинства). А что касается зрителей, то если вокруг Хатари будет достаточно пиара, то зрители по-началу хотя бы просто обратят внимание на них, а затем, может быть, захотят и проголосовать. Вот почему в данном конкретном случае количество внимания со стороны СМИ и публики - когда оно будет еще до самих выступлений - имеет значение.
ps: а то, что Евровидение официально 'обзывается' конкурсом песни, то как говорится - на... этикетках много чего пишут. Евровидение уже давно не конкурс песен, а как минимум, конкурс номеров/выступлений - где сами песни уже стали далеко не самой важной составляющей результирующего успеха. Да, к тому же оно и изначально официально называлось ЕвроВидением, а не ЕвроСлышанием.
Редактировался x-ray (2019-03-12 02:40:53)
.
Offline
<>
И соглашусь с Еврофанычем - думаю, они не особо надеялись выиграть отбор, скорее использовали его в качестве площадки. А тут раз - и победа Поэтому сейчас им что ехать, что не ехать..
<>
Не знаю... а мне кажется, что, возможно, так: пока не думали, что выиграют - троллили Израиль, а когда победили и поняли, сколько различного профита могут поиметь с участия в Евро, то перестали этим заниматься - по крайней мере, на данный момент; полосатые (в ремнях) бдсм-тигрята решили стать белыми и пушистыми котятами.
Редактировался x-ray (2019-03-12 02:51:36)
.
Offline
У Исландии броская, эффектная заявка, но не моя чашка чая. В финал, скорее всего, пройдёт (если доберётся до Израиля ), а там может и выстрелит до топового места, так как выделяется на общем фоне.
Offline
В интервью норвежскому вещателю NRK супервайзер конкурса Йон Ола Санд отметил, что он провел диалог с делегацией Исландии на конкурсе и предупредил ее о последствиях, если их конкурсанты Hatari будут использовать Евровидение в политических целях.
"Мы не считаем, что они будут использовать конкурс Евровидение для протестов. Они знают о правилах конкурса, и что использование его в политических целях недопустимо. Но если они все-таки сделают это, то мы можем исключить их из числа участников".
Санд также не думает, что у Hatari возникнут проблемы со въездом в страну, он говорит, что ведет хороший диалог с организаторами конкурса:
"Мы не видим никаких причин, почему им могли бы отказать во въезде. Мы ведем тесный диалог с правительством Израиля, и они знают, что отказ во въезде кому-то из участников конкурса может иметь неприятные последствия для местных организаторов"
Страница Исландии: http://esckaz.com/2019/ice.htm
Offline
Только они и в 2017 говорили о последствиях для организаторов, кхм
Offline
Только они и в 2017 говорили о последствиях для организаторов, кхм
Ну так НТКУ штраф выписали, чем не последствия
Offline
Только они и в 2017 говорили о последствиях для организаторов, кхм
Штраф, испорченная репутация и кто знает, влияли ли события 2017го года на голосование того же жюри в 2018м
you don't have a choice...
Offline
Прошу обратить внимание на то, что приводимое ниже интервью было взято у Хатари еще до их победы на нацотборе - чтобы данный материал не вызывал мыслей о том, что и после победы члены группы публично "продолжают гнуть свою линию" в плане критики Израиля.
Хатари из Исландии: "Мы розовый слон в комнате"
Эксклюзив газеты Independent: в то время, как культовая исландская техно группа готовится уничтожить капитализм и штурмовать Евровидение, корреспондент издания Роб Холли встретился с ними в Рейкьявике для их первого британского интервью.
"Нас описывали как "бондаж техно перфоманс арт-группу", как "псевдо-фашистских киборгов", как "IcePop", невозмутимо говорит Маттиас Харальдссон, один из трех участников исландского арт-скул коллектива Hatari. "Список описаний бесконечен"
▼Скрытый текстИсландия не выходила их полуфинал Евровидения с 2014 года, и они - единственная страна Северной Европы, которая еще не выигрывала конкурс. Восторжествует ли ненависть в этом году?
"Наше посыл - это предупреждение, раскрывающее ту антиутопию, которая сейчас происходит в Европе, в Америке, во всем мире", - говорит Маттиас, демонстрируя редкую легкую улыбку на вечеринке группы в Bio Paradis, единственном артхаусном кинотеатре Рейкьявика, где они праздновали свой триумф в Songvakeppnin. "Мы выиграем Евровидение 2019. На данный момент все идет по плану. Songvakeppnin стал еще одним шагом к краху капитализма и раскрытию мошенничества, которое является повседневной жизнью. Мы - розовый слон в комнате".
ESCKAZ vk
Редактировался x-ray (2019-03-13 19:44:45)
.
Offline
Интересно, Independent у всех взяли интервью, или знали заранее, что Hatari выиграют?)
Редактировался Lyle (2019-03-13 20:33:42)
Offline
По-моему эту интервью как раз было взято после их победы на нац.отборе. В интервью написано "празднующие свой триумф на нац.отборе".
you don't have a choice...
Offline
По-моему эту интервью как раз было взято после их победы на нац.отборе. В интервью написано "празднующие свой триумф на нац.отборе".
Спасибо, что обратили внимание на эту действительно несостыковку.
Пришлось немного поразбираться с этим вопросом.
В следующем абзаце идет указание на время, когда Хатари давали это свое большое интервью изданию Independent - оно до нацотбора -
Наше интервью проходит рядом с легкоатлетической дорожкой в Лаугардальшолле, крытой спортивной арене на окраине Рейкьявика, где базируется национальная команда по гандболу, и которая стала местом проведения чемпионата мира по шахматам в 1972 году. Через несколько дней он будет превращен в студию для финала Songvakeppnin - национального отбора Исландии, на котором Hatari будут объявлены победителями.
И следующий абзац, по очевидной логике, является последним в данном интервью -
Соответственно сказанному выше, следующий абзац по-сути уже является неким резюме автора, и по идее, уже не имеет прямого отношения к содержанию интервью с Хатари - автор статьи дает исключительно своего авторства пассаж общих рассуждений на тему "Исландия на Евровидении" -
И тут казалось бы - всё; но теперь с какой-то стати автор добавляет в свою статью слова Хатари с эвента, который по времени не имеет никакого отношения к ранее данному большому интервью - тем самым создавая иллюзию того, что анти-израильские заявления делались Хатари уже после победы в нацотборе (хотя таковых там нет) -
По какой причине к интервью Хатари, которое они давали задолго до победы на отборе, автор данной статьи в Independent добавил этот последний абзац - с эвента, который состоялся уже после победы, и в котором Хатари уже не делают никаких анти-израильских заявлений - это вопрос... и возможно, большой вопрос.
Пришлось поинтересоваться, что же это за издание -
«Индепе́ндент» — британское интернет-издание <> Идеологически близка к либерально-демократической партии, особое внимание обращает на проблематику прав человека.
Иными словами это издание - лево-либеральное или левацкое - а значит, однозначно политически ангажированное (никаких сомнений в том, что в т.ч. и анти-израильское). Подробнее об этом «независимом» издании - статья в Википедии (в т.ч. может заинтересовать и информация о его собственниках).
ps: не знаю, есть ли необходимость к этому что-то еще добавлять - на мой взгляд, ситуация с этой статьей более-менее ясна...
Редактировался x-ray (2019-03-14 04:27:48)
.
Offline
"У людей может быть свое мнение о качестве выступления Hatari, но это говорит о том, что темы, которые мы выносим на сцену, - это вещи, которые нужно исследовать
это может говорить о том, что этот скрежет не хочется исследовать и вообще слушать вне зависимости от таких глубокомысленных тем 'исследования' этой 'муз группы'
чтобы данный материал не вызывал мыслей о том, что и после победы члены группы публично "продолжают гнуть свою линию" в плане критики Израиля.
т.е вы думаете что они резко отказались от своих идей после победы?
да доедут они доедут туда, хайп это всё. С начала я еще думала что могут закрыть, но сейчас имхо всё это напоминает пиар чистый.
Редактировался ЛюдмилONEна (2019-03-14 10:46:58)
#Oneclub
Voy a quedarme y prometo quererte más que ayer
Voy a besarte muy lento como la primera vez
Offline