#45351 2015-12-29 22:44:13

Shy
Участник
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 28,872

Re: Яма для Пробивания

Папо Гагарин пишет:
Anton Rush пишет:

это иностранцев вообще не должно касаться, имхо, даже если это ближайшие соседи, это  далекр не главное как называют страну, какие предлоги используют smile

Абсолютно верно! Никто, ни украинцы, ни англичане, ни португальцы никто не может менять русский язык (также как любой другой язык). Нормы языка устанавливают его носители. Всё остальное - акценты, диалекты и прочие варианты, которые со временем, когда-нибудь смогут стать нормой, если это будет общеупотребимо.
тем не менее кофе среднего рода так и не стал)

Американцы уже давно повводили себе кучу новых словечек и норм английского языка. И чхать они хотели на "оригинальных носителей" ))))

В каждом споре про "в" и "на" русские будут говорить: "Ну, я тут прочитал такого-то экспЭрта, где он на 10 страницах объясняет что нужно писать "на", потому так и пишу.

Хотя единственная причина того, что они пишут "на Украине" в том, что они так привыкли. И написать "в" им кажется неправильным, как если бы они сказали "в Кубу", "в Кипр". А "эуспЭрты" это всего лишь отговорка. Но ничего, перевоспитаем. Чем чаше они будут читать и слышать "В Украине" - тем быстрее их мозг привыкнет, что это звучит нормально.

Зачем они упорно обзывают Беларусь Белоруссией и Молдову Молдавией - выше моего понимания. Притом, что сами эти страны на русском (а не своем) языке пишут себя как Молдова и Беларусь. И официальное название у них — Республика Молдова и Республика Беларусь. Но они так привыкли в СССР говорить.....

Редактировался Shy (2015-12-29 22:44:42)

Offline

#45352 2015-12-29 23:14:26

Vendetta
Участник
Из Большая Лубянка, 1/3
Зарегистрирован: 2011-04-14
Сообщений: 19,333
Предупреждения : 2

Re: Яма для Пробивания

Шай, ну зачем флеймить?

А "эуспЭрты" это всего лишь отговорка. Но ничего, перевоспитаем.

Мда....


Зима близко (c)

Offline

#45353 2015-12-29 23:17:55

Товарищ Китанья
άλφα
Из секты Евангельских Одиссеев
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 76,047

Re: Яма для Пробивания

Зачем вообще было поднимать этот вопрос  mad

Offline

#45354 2015-12-29 23:36:25

Jack
Участник
Из Yerevan
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 29,667
Сайт

Re: Яма для Пробивания

Shy пишет:

Притом, что сами эти страны на русском (а не своем) языке пишут себя как Молдова и Беларусь. И официальное название у них — Республика Молдова и Республика Беларусь. Но они так привыкли в СССР говорить.....

Это пять lol То есть если щас грузины начнут русскими буквами писать название своей страны Республика Сакартвело, а армяне - Республика Айастан, и т.д., то русские сразу должны будут подстраиваться под это?  lol


c0d5b45d23a8e2d1f37929f8e3cfc1c0731e3b73.gif

Offline

#45355 2015-12-29 23:43:10

elgatomarinero
Кот
Из Начало десятых
Зарегистрирован: 2009-05-11
Сообщений: 28,432

Re: Яма для Пробивания

Jack пишет:
Shy пишет:

Притом, что сами эти страны на русском (а не своем) языке пишут себя как Молдова и Беларусь. И официальное название у них — Республика Молдова и Республика Беларусь. Но они так привыкли в СССР говорить.....

Это пять lol То есть если щас грузины начнут русскими буквами писать название своей страны Республика Сакартвело, а армяне - Республика Айастан, и т.д., то русские сразу должны будут подстраиваться под это?  lol

Да! Обязательно

Offline

#45356 2015-12-29 23:43:34

ПАПО [х]
Падре
Зарегистрирован: 2006-05-25
Сообщений: 8,655
Предупреждения : 3

Re: Яма для Пробивания

Shy, как на английском языке произносится слово island? Исланд? Айлэнд?
Почему во французском языке половина букв не произносится, но в слове присутствует?
Особенностей у разных языков много, их надо принимать и пользоваться.
В споре "в" и "на" Украине точка поставлена не правительством, а профильными лингвистами, которые изучают язык сотни лет.

Gramota.ru пишет:

В русском литературном языке существует только прилагательное белорусский, образованное от слова Белоруссия. Написание белорусский остается единственно правильным  (несмотря на то что сейчас официальное название государства – Республика Беларусь, а название Белоруссия неофициальное).
Слово Белоруссия употребляется не только в новостных текстах, оно зафиксировано в нормативных словарях русского языка (в т. ч. вышедших после распада СССР). Слово «коверкается» здесь вряд ли уместно: названия иностранных городов и стран в разных языках мира могут видоизменяться до неузнаваемости, но это не «исковерканный» вариант, а единственно правильный для данного языка, сложившийся в результате многолетней традиции употребления. Как Вы думаете, например, какую европейскую столицу чехи называют «Кодань»? Это Копенгаген. И вряд ли это как-то портит датско-чешские отношения.

Отвлечемся от двух наших государств, чтобы обсуждение не было таким острым. Предположим, что по каким-либо причинам россиян (и белорусов) вдруг начнут «приучать» называть столицу Италии Рома. Сколько десятилетий потребуется для того, чтобы изгнать слово Рим из русского языка? И самое главное – зачем?


Не вижу смысла оставаться там, где постоянно указывают на дверь!
Спасибо всем за интересное общение на протяжении этих 10 лет ... Папо ушёл в лучшие из миров smile

Offline

#45357 2015-12-30 00:01:36

elgatomarinero
Кот
Из Начало десятых
Зарегистрирован: 2009-05-11
Сообщений: 28,432

Re: Яма для Пробивания

Мне уже надоели эти срачи "Беларусь/Белоруссия". Правильно говорить "Беларусь", "Молдова", "в Украине" - и точка, а свои словари и литературные нормы засуньте куда подальше, они безграмотны

Offline

#45358 2015-12-30 00:05:33

tåmbién
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 60,364

Re: Яма для Пробивания

безграмотно как раз слово "Беларусь"
точнее, с точки зрения белорусского языка, допускающего интерфикс "а", оно, наверно, норм
но не с точки зрения русского


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Offline

#45359 2015-12-30 00:06:30

ПАПО [х]
Падре
Зарегистрирован: 2006-05-25
Сообщений: 8,655
Предупреждения : 3

Re: Яма для Пробивания

На белорусском языке может так и правильно. Как правильно по-русски - написано выше, с объяснением причин.


Не вижу смысла оставаться там, где постоянно указывают на дверь!
Спасибо всем за интересное общение на протяжении этих 10 лет ... Папо ушёл в лучшие из миров smile

Offline

#45360 2015-12-30 01:13:17

Товарищ Китанья
άλφα
Из секты Евангельских Одиссеев
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 76,047

Re: Яма для Пробивания

я буду говорить "по советски". Можете меня  хоть застрелить.

Редактировался Товарищ Китанья (2015-12-30 02:21:51)

Offline

#45361 2015-12-30 01:20:10

tåmbién
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 60,364

Re: Яма для Пробивания

Мымра пишет:

я буду говорить "по советски". Можете меня  хоть застелить.

заманчивое предложение roll  lol


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Offline

#45362 2015-12-30 01:29:41

Aika Narazaki
Участник
Из Томска
Зарегистрирован: 2008-02-10
Сообщений: 35,053

Re: Яма для Пробивания

Папо Гагарин пишет:
Aika Narazaki пишет:

кофе вернули второй нормой средний род, так-то

В разговорном варианте  wink

Разговорный относят к литературному, это НЕ просторечие


b-EI4-XXo0rbo.jpg

Offline

#45363 2015-12-30 01:33:40

ПАПО [х]
Падре
Зарегистрирован: 2006-05-25
Сообщений: 8,655
Предупреждения : 3

Re: Яма для Пробивания

Aika Narazaki пишет:
Папо Гагарин пишет:
Aika Narazaki пишет:

кофе вернули второй нормой средний род, так-то

В разговорном варианте  wink

Разговорный относят к литературному, это НЕ просторечие

Безусловно. То есть персонаж птушник в фильме может попросить горячее кофе. Но в новости журналисты должны руководствоваться официально-деловой лексикой.


Не вижу смысла оставаться там, где постоянно указывают на дверь!
Спасибо всем за интересное общение на протяжении этих 10 лет ... Папо ушёл в лучшие из миров smile

Offline

#45364 2015-12-30 01:36:29

Aika Narazaki
Участник
Из Томска
Зарегистрирован: 2008-02-10
Сообщений: 35,053

Re: Яма для Пробивания

Ну не совсем так. Раньше и в разговорном такого не допускалось.


b-EI4-XXo0rbo.jpg

Offline

#45365 2015-12-30 01:45:37

andrea
Девяностопятипроцентник
Из Israel
Зарегистрирован: 2010-03-25
Сообщений: 5,590

Re: Яма для Пробивания

Вот и закончились мои 6 дней в Стокгольме. Завтра начинаются 7 дней в Копенгагене.


Спасибо Индийскому океану
За то, что не спорил, не Тихий он,
За то, что не тянет ту землю ко дну,
За то, что играет волной за бортом.

Offline

#45366 2015-12-30 01:47:48

andrea
Девяностопятипроцентник
Из Israel
Зарегистрирован: 2010-03-25
Сообщений: 5,590

Re: Яма для Пробивания

El Gato Marinero пишет:

Мне уже надоели эти срачи "Беларусь/Белоруссия". Правильно говорить "Беларусь", "Молдова", "в Украине" - и точка, а свои словари и литературные нормы засуньте куда подальше, они безграмотны

Фу-фу-фу "В Украине" говорить.  mad Лично я говорю На Украине и Горячее Кофе, и все норм.

Редактировался andrea (2015-12-30 01:50:39)


Спасибо Индийскому океану
За то, что не спорил, не Тихий он,
За то, что не тянет ту землю ко дну,
За то, что играет волной за бортом.

Offline

#45367 2015-12-30 02:22:41

Товарищ Китанья
άλφα
Из секты Евангельских Одиссеев
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 76,047

Re: Яма для Пробивания

también пишет:
Мымра пишет:

я буду говорить "по советски". Можете меня  хоть застелить.

заманчивое предложение roll  lol

да, наверное lol

очепяточка что надо ops

Offline

#45368 2015-12-30 04:32:35

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

El Gato Marinero пишет:

Мне уже надоели эти срачи "Беларусь/Белоруссия". Правильно говорить "Беларусь", "Молдова", "в Украине" - и точка, а свои словари и литературные нормы засуньте куда подальше, они безграмотны

Паш, при всем уважении к тебе, но какого черта нам кто-то диктует, как нам по-русски правильно писать и говорить? Если применимо у нас два варианта, то мы и используем оба!  И это не ошибка, это НОРМА моего языка! Почему вы считаете нормальным лезть в него и диктовать носителям свои требования?

Тут вот подробно расписано все:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Именова … ском_языке

Offline

#45369 2015-12-30 09:12:12

IrakliY
Участник
Из Родина революционеров
Зарегистрирован: 2011-05-10
Сообщений: 5,185

Re: Яма для Пробивания

El Gato Marinero, поспокойнее, не надо флеймить. А пока устное предупреждение по 3.2.3


Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool

Offline

#45370 2015-12-30 09:50:05

elgatomarinero
Кот
Из Начало десятых
Зарегистрирован: 2009-05-11
Сообщений: 28,432

Re: Яма для Пробивания

Мой ответ на вашу фразу про "НОРМУ русского языка" (точнее, один из пунктов ответа) нарушает правила форума о запрете обсуждения политики, а мне перед объявлением результатов Альтера в бан уходить уж совсем не хочется, посему промолчу. Если кому интересно - можете спросить в личку

Offline

#45371 2015-12-30 11:15:36

ПАПО [х]
Падре
Зарегистрирован: 2006-05-25
Сообщений: 8,655
Предупреждения : 3

Re: Яма для Пробивания

El Gato Marinero пишет:

Мой ответ на вашу фразу про "НОРМУ русского языка" (точнее, один из пунктов ответа)

Языковые нормы прописаны в словарях. Если есть возражения - спорить надо с их составителями.
А до выхода новых версий словарей, если есть стремление не прослыть тупым и безграмотным, стоит всё же нормы соблюдать.


Не вижу смысла оставаться там, где постоянно указывают на дверь!
Спасибо всем за интересное общение на протяжении этих 10 лет ... Папо ушёл в лучшие из миров smile

Offline

#45372 2015-12-30 12:00:31

elgatomarinero
Кот
Из Начало десятых
Зарегистрирован: 2009-05-11
Сообщений: 28,432

Re: Яма для Пробивания

Папо Гагарин пишет:
El Gato Marinero пишет:

Мой ответ на вашу фразу про "НОРМУ русского языка" (точнее, один из пунктов ответа)

Языковые нормы прописаны в словарях. Если есть возражения - спорить надо с их составителями.
А до выхода новых версий словарей, если есть стремление не прослыть тупым и безграмотным, стоит всё же нормы соблюдать.

Словари меняются, язык меняется. У вас исторически тоже Эстония Эстляндией называется, насколько я знаю, и эту норму уже поменяли, почему Белоруссию и Молдавию не поменяли? И вообще, мы - Беларусь, и точка. Жирная точка.

Offline

#45373 2015-12-30 12:10:51

Г-н Вербулайнен
Участник
Из провинции
Зарегистрирован: 2010-12-05
Сообщений: 19,732
Сайт

Re: Яма для Пробивания

все граммар-наци за свое бахвальство будут преданы медленному копчению на вертеле devil  lol


%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-5.gif

Offline

#45374 2015-12-30 12:45:37

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

El Gato Marinero пишет:
Папо Гагарин пишет:
El Gato Marinero пишет:

Мой ответ на вашу фразу про "НОРМУ русского языка" (точнее, один из пунктов ответа)

Языковые нормы прописаны в словарях. Если есть возражения - спорить надо с их составителями.
А до выхода новых версий словарей, если есть стремление не прослыть тупым и безграмотным, стоит всё же нормы соблюдать.

Словари меняются, язык меняется. У вас исторически тоже Эстония Эстляндией называется, насколько я знаю, и эту норму уже поменяли, почему Белоруссию и Молдавию не поменяли? И вообще, мы - Беларусь, и точка. Жирная точка.

Паш, а кто-то пытается оспорить, что государство именуется Беларусь? На официальном уровне рекомендуется применять именно это название. В сми, разговорах, неофициальном общении допускается название Белоруссия smile
Ты знаешь, что из уважения я использую Беларусь, пишу и говорю в Украине, но когда вот в таком тоне принуждают, учат как надо, хочется назло писать по-другому

Offline

#45375 2015-12-30 12:52:39

Последний диссидент
Участник
Из Москва
Зарегистрирован: 2014-07-12
Сообщений: 2,404
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Anton Rush пишет:

Паш, а кто-то пытается оспорить, что государство именуется Беларусь? На официальном уровне рекомендуется применять именно это название. В сми, разговорах, неофициальном общении допускается название Белоруссия smile
Ты знаешь, что из уважения я использую Беларусь, пишу и говорю в Украине, но когда вот в таком тоне принуждают, учат как надо, хочется назло писать по-другому

Именно


Вечная Память Валерии Ильиничне Новодворской

Offline

Подвал доски