Этот сайт лучше всего просматривать в современном браузере с включённым JavaScript.

Яма для Пробивания (архив, том 7/7)

Орбрелл Креститель

también написал
Орбрелл Кьеркегор написал
1) Ну, получше это разве что в плане инфраструктуры, медицины, доступа к образованию, но это не отменяет, что у нашего общества всё ещё есть проблемы, которые не нужно игнорировать.
Относится таким образом, что некогда эти суверенные государства так же находились во взаимоотношениях метрополии и колонии, а нарративы оказались живучими.
2) Пропущу, тут как-то не понимаю, куда это развивать.
3) Тут я, конечно, считаю, что при решении таких вопросов некоторая дискриминация (не жёсткая) неизбежна. Не формата «валите», а, типа, не знаю, повышения уровня прессы, СМИ, взаимодействия с властями, ещё каких-то штук, которые давали бы преференции локальному языку. Создания, скажем так, некого дискомфорта, который бы мотивировал, плюс к этому – создание доступной системы для приобретения языковых навыков.
(Ладно, у меня тож голова не варит, но ты понял, без кнута сложно, но он должен быть неявным, мягкая сила, все такое)

1) разве что? ]😃 неплохо
про метрополию и колонию я бы поспорил, но это уже совсем уход за красную черту
3) желающим создать другим дискомфорт я обычно предлагаю поставить турникет в туалете 8o но если серьёзно, то подобная мягкая сила возможна либо при наличии суверенитета, либо если центру откровенно наплевать на то, каково живётся носителям не регионального языка. первая ситуация не про Татарстан, а вторая меня не очень радует.

3) Тут как бы есть момент, что государственный язык, ие русский, довольно сложно дискриминировать, бо на региональных языках говорят в ограниченных довольно ареалах, а на русском – вообще везде. Ну и как бы у русского нет угрожаемого статуса, нет проблем передачи от поколения к поколению, а вот у региональных (ну за некоторыми исключениями типа Тывы или кавказских республик) они есть.
Так что вопрос, что действительно нуждается в защите, а что – и так спокойно переживет вообще все.

Орбрелл Креститель

también написал
Орбрелл Кьеркегор написал
también написал
нет, срочно обеспечивать преференции для нивхского языка в Хабаровском крае и корякского на Камчатке 8o ну и венгерского в Закарпатье

Для нивхского и корякского придумали языковые гнёзда так-то, чтобы поддерживать их хотя бы как языки бытового и семейного общения 😃

нит, этого недостаточно. надо срочно заставлять всех жителей Хабаровской области учить нивхский в школе минимум три часа в неделю 8o

Ща, погодь, у меня тут карта Зелёного Клина в рукаве :cool:

tambiën

кстате, как позитивный (на мой взгляд) опыт - у нас в универе (в Москве, если что) пару лет был набор на татарскую филологию в содействии с КФУ вроде как, как вариант привлечь внимание и показать, что такое вообще существует - вполне себе, с набором туда проблем не было вообще никаких.

El Diablillo ♒

Г-н Вербулайнен написал
El Diablillo Duro написал
Орбрелл Кьеркегор написал
Ну да, народ ассимилировать, язык забыть, песни в музей, страна моноэтничная, игра в циву завершена успешно 8o

безусловно, можно готовить нефтяников на мансийском и онкологов на хакасском, я не запрещаю :8

думаю, завершу на том, что просто считаю РФ чрезвычайно коряво скроенным государством с кучей неразрешимых этнополитических проблем, перспективы которых меня, в общем-то, мало волнуют и задевают 8)

А гдет иначе? :lol: Только давай без США

была мысль на Исландию, но нет данных про возможные трения с растущей польской диаспорой там 8)
возможно, sunny Malta 8) Гайк может подсказать, наверное, по этому государству… Или Чехия, им ведь повезло не иметь границ с Венгрией

tambiën

Орбрелл Кьеркегор написал
también написал
Орбрелл Кьеркегор написал
Для нивхского и корякского придумали языковые гнёзда так-то, чтобы поддерживать их хотя бы как языки бытового и семейного общения 😃

нит, этого недостаточно. надо срочно заставлять всех жителей Хабаровской области учить нивхский в школе минимум три часа в неделю 8o

Ща, погодь, у меня тут карта Зелёного Клина в рукаве :cool:

да, сорри, забыл, украинский - ещё три часа в неделю. и ещё три - нанайский. русский язык отменяем вообще, он же и так передаётся из поколения в поколение, куда и зачем его изучать 😃

El Diablillo ♒

Gaik написал
El Diablillo Duro написал
Gaik написал
Съезди в Тыву, она у тебя там снизу и заяви им это :lol: Расскажешь потом как все прошло)

никогда в жизни не ездил и не собираюсь ни в каком направлении от дома, кроме западного :cool:
по Тыве - я, увы, имел опыт общения с несколькими представителями титульного этноса этого дивного края… простите, но временами мелькали мысли похуже, чем “отправить словарь в музей”

Зря ты так про Восток, там же желанная Америка :cool:

там же тихоокеанский берег, а он сейсмичен и непригоден для купания, нафиг надо :lol: мне ближе Новая Англия

Орбрелл Креститель

también написал
Орбрелл Кьеркегор написал
también написал
нит, этого недостаточно. надо срочно заставлять всех жителей Хабаровской области учить нивхский в школе минимум три часа в неделю 8o

Ща, погодь, у меня тут карта Зелёного Клина в рукаве :cool:

да, сорри, забыл, украинский - ещё три часа в неделю. и ещё три - нанайский. русский язык отменяем вообще, он же и так передаётся из поколения в поколение, куда и зачем его изучать 😃

Поздравляю, вы деколонизированы :cool:

tambiën

Орбрелл Кьеркегор написал
3) Тут как бы есть момент, что государственный язык, ие русский, довольно сложно дискриминировать, бо на региональных языках говорят в ограниченных довольно ареалах, а на русском – вообще везде. Ну и как бы у русского нет угрожаемого статуса, нет проблем передачи от поколения к поколению, а вот у региональных (ну за некоторыми исключениями типа Тывы или кавказских республик) они есть.
Так что вопрос, что действительно нуждается в защите, а что – и так спокойно переживет вообще все.

подожди, ты ж сам предлагаешь мягкую силу, мотивирующий дискомфорт и кнут. если это не дискриминация (причём, зачастую во имя меньшинства) - то что это?

marvin

El Diablillo Duro написал
Gaik написал
marvin написал
Про рай на земле.
Забросило меня тут по рабочим делам в модный нынче для хороших русских Ереван.
На второй день ночевки увидел скорпиона в своей комнате и понял, что летом бы я точно предпочёл жить в Поволжье, где +30 это экстремальная жара, а не «обычный летний денёк» в середине мая 🙂

Там же летом ощущение, будто на тебя горячий фен направили 8) Про скорпионов не слышал, только про змей.

То, как я сегодня открыл окно на полчасика после заката, при этом оставив из источников света только монитор компа, и вскоре комнату облюбовали полтора десятка ужратых кровью комаров с длиннющими лапами - а вы уверены, что скорпион так плох 8)

От комаров защищают москитные сетки ) Ну и вероятность, что от укуса комара ты отправишься на тот свет значительно ниже, чем от скорпиона )

tambiën

Орбрелл Кьеркегор написал
también написал
Орбрелл Кьеркегор написал
Ща, погодь, у меня тут карта Зелёного Клина в рукаве :cool:

да, сорри, забыл, украинский - ещё три часа в неделю. и ещё три - нанайский. русский язык отменяем вообще, он же и так передаётся из поколения в поколение, куда и зачем его изучать 😃

Поздравляю, вы деколонизированы :cool:

остался всего один вопрос - почему украинский язык не считается колониальным в этой оптике, украинцы ж тоже, мягко говоря, не коренные жители Хабаровского края 8o

Gaik

marvin написал
El Diablillo Duro написал
Gaik написал
Там же летом ощущение, будто на тебя горячий фен направили 8) Про скорпионов не слышал, только про змей.

То, как я сегодня открыл окно на полчасика после заката, при этом оставив из источников света только монитор компа, и вскоре комнату облюбовали полтора десятка ужратых кровью комаров с длиннющими лапами - а вы уверены, что скорпион так плох 8)

От комаров защищают москитные сетки ) Ну и вероятность, что от укуса комара ты отправишься на тот свет значительно ниже, чем от скорпиона )

Это прямом в самом городе они ползают? 8) Черт, а ведь у меня была мысль туда перебраться на какое-то время.

Орбрелл Креститель

también написал
Орбрелл Кьеркегор написал
3) Тут как бы есть момент, что государственный язык, ие русский, довольно сложно дискриминировать, бо на региональных языках говорят в ограниченных довольно ареалах, а на русском – вообще везде. Ну и как бы у русского нет угрожаемого статуса, нет проблем передачи от поколения к поколению, а вот у региональных (ну за некоторыми исключениями типа Тывы или кавказских республик) они есть.
Так что вопрос, что действительно нуждается в защите, а что – и так спокойно переживет вообще все.

подожди, ты ж сам предлагаешь мягкую силу, мотивирующий дискомфорт и кнут. если это не дискриминация (причём, зачастую во имя меньшинства) - то что это?

Ну так если республика останется в составе России, в ней всё равно сохранится энное количество процентов русскоговорящих, русский язык будет спокойно передаваться детям (ну как бы вряд ли даже в моей левацкоцй утопии русские в Татарстане в составе федерации будут переходить на татарский дома, для этого, как ты заметил верно, нужен суверенитет), будут русские языковые пространства.
То есть, ну вот мы его подискриминировали, выправили ситуацию с татарским, но как бы местами они даже так не махнутся, русскому в Татарстане всё равно ничего угрожать не будет (тем более, что у нас есть примеры там Эстонии, Латвии, Казахстана и их русскоязычных меньшинств).

Г-н Вербулайнен

El Diablillo Duro написал
Г-н Вербулайнен написал
El Diablillo Duro написал
безусловно, можно готовить нефтяников на мансийском и онкологов на хакасском, я не запрещаю :8

думаю, завершу на том, что просто считаю РФ чрезвычайно коряво скроенным государством с кучей неразрешимых этнополитических проблем, перспективы которых меня, в общем-то, мало волнуют и задевают 8)

А гдет иначе? :lol: Только давай без США

была мысль на Исландию, но нет данных про возможные трения с растущей польской диаспорой там 8)
возможно, sunny Malta 8) Гайк может подсказать, наверное, по этому государству… Или Чехия, им ведь повезло не иметь границ с Венгрией

То есть Чехословакия и их постояннные терки это не зло? А Судеты, Силезия? Молчу про ужасное заигрывание с СССР. Запятнана до не могу.

А Мальта то французская или английская? Упс, а куда делись сами мальтийцы? :lol:

El Diablillo ♒

теперь я знаю, какие Даниилы разработали феерический курс из программы 3 класса “Природа и экология Красноярского края”, где мы читали по ролям эвенкийские сказки про мох, лосося и оленьи рога, при этом имея 2 часа английского в неделю

marvin

Gaik написал
marvin написал
El Diablillo Duro написал
То, как я сегодня открыл окно на полчасика после заката, при этом оставив из источников света только монитор компа, и вскоре комнату облюбовали полтора десятка ужратых кровью комаров с длиннющими лапами - а вы уверены, что скорпион так плох 8)

От комаров защищают москитные сетки ) Ну и вероятность, что от укуса комара ты отправишься на тот свет значительно ниже, чем от скорпиона )

Это прямом в самом городе они ползают? 8) Черт, а ведь у меня была мысль туда перебраться на какое-то время.

Ну местные мне сказали, что их в Ереване не сильно много, больше в скалистых районах Армении, но встречаются: в окна и двери лезут.

Орбрелл Креститель

también написал
Орбрелл Кьеркегор написал
también написал
да, сорри, забыл, украинский - ещё три часа в неделю. и ещё три - нанайский. русский язык отменяем вообще, он же и так передаётся из поколения в поколение, куда и зачем его изучать 😃

Поздравляю, вы деколонизированы :cool:

остался всего один вопрос - почему украинский язык не считается колониальным в этой оптике, украинцы ж тоже, мягко говоря, не коренные жители Хабаровского края 8o

Могу дать два ответа, выбирай, какой нравится, мне нравятся оба.
1) Так да, он и есть колониальный, бо украинцы переехали/были переселены туда, и там самым подавили коренные тунгусские/маньчжурские/корейские идиомы. Эти идиомы надо сохранять и поддерживать.
2) Впоследствии украинский был ассимилирован русским на территориях Дальнего Востока, и украинцы сами стали жертвами ассимиляции. Украинский нужно ревитализировать хотя бы как язык наследия на этих землях.

(Но вообще, в итоге всё равно вопросы к Российской империи, бо независимой Украины тогда не было, и колониальной политики у нее тож)

Г-н Вербулайнен

Вы еще Кубань вспомните и Краснодарский край :lol: Не могу с вас

El Diablillo ♒

Г-н Вербулайнен написал
El Diablillo Duro написал
Г-н Вербулайнен написал
А гдет иначе? :lol: Только давай без США

была мысль на Исландию, но нет данных про возможные трения с растущей польской диаспорой там 8)
возможно, sunny Malta 8) Гайк может подсказать, наверное, по этому государству… Или Чехия, им ведь повезло не иметь границ с Венгрией

То есть Чехословакия и их постояннные терки это не зло? А Судеты, Силезия? Молчу про ужасное заигрывание с СССР. Запятнана до не могу.

А Мальта то французская или английская? Упс, а куда делись сами мальтийцы? :lol:

я думал, мы про актуальные проблемы (и их отсутствие) в 21 веке, а не про эпоху дирижаблей 8o
по-моему, порешали уж всё с Судетами… Вам сол*вьёв сегодня про них рассказывал?

Орбрелл Креститель

Г-н Вербулайнен написал
Вы еще Кубань вспомните и Краснодарский край :lol: Не могу с вас

Малиновый Клин, ну 8)

Г-н Вербулайнен

El Diablillo Duro написал
Г-н Вербулайнен написал
El Diablillo Duro написал
была мысль на Исландию, но нет данных про возможные трения с растущей польской диаспорой там 8)
возможно, sunny Malta 8) Гайк может подсказать, наверное, по этому государству… Или Чехия, им ведь повезло не иметь границ с Венгрией

То есть Чехословакия и их постояннные терки это не зло? А Судеты, Силезия? Молчу про ужасное заигрывание с СССР. Запятнана до не могу.

А Мальта то французская или английская? Упс, а куда делись сами мальтийцы? :lol:

я думал, мы про актуальные проблемы (и их отсутствие) в 21 веке, а не про эпоху дирижаблей 8o
по-моему, порешали уж всё с Судетами… Вам сол*вьёв сегодня про них рассказывал?

Актуальные, гм. Предлагаю съездить в Чехию и Словакию. И поинтересоваться что они друг о друге думают. Можете и Соловьева прихватить, чтоб поддакивал там паровозиком

« Предыдущая страница Следующая страница »