Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Shy · 2013-04-07 12:02:00

Кто конкретно из пиарщиков Златы? У них денег не хватит, чтобы швыряться на ветер smile Сомневаюсь что у них в команде Златы кто-то вообще знает интернет-адрес букмекерских контор. Не говоря уже о том, чтобы ставить на себя smile

Не, если реально кто-то ставит, то я бы подозревала Швецию. Они там Евровидением одержимы и кстати, часто песня Швеции у буков высоко, а потом вообще в полуфинале может остаться.

И не очень понимаю второе место Норвегии у буков. Песня обычная, ничего такого АХ! там нету, чтобы так высоко быть.

У Нидерландов песня классная чтобы слушать. Но при первом прослушивании на Евровидении она спокойно может потеряться и вообще остаться в полуфинале (разве что жюри протащат). А тут так высоко на 3-4 месте.

Тролебузина · 2013-04-07 12:20:32

Швеция, Дания, Норвегия и Нидеры - имхо заслуга еврофанатов. А Дания с Норвегией еще и верняк.
А Швеция не столько сама ставит, сколько еврофэны создают некий прям священный трепет. "Мелодифестивален - лучший отбор", куча страниц в шведской теме на любом форуме итп, итд. И естественно от сверигомании такой жгучей страна у буков,высоко каждый год еще и до выбора песни.

vikoch · 2013-04-07 12:43:16

Я как-то не думаю, что пиарщики в массовом порядке на себя будут ставить. Смысл какой? На результат это не влияет.

Vendetta · 2013-04-07 12:48:35

Shy пишет:

И не очень понимаю второе место Норвегии у буков. Песня обычная, ничего такого АХ! там нету, чтобы так высоко быть.

Это традиция: Норвегия у буков всегда высоко, даже если негритяночка напевает Хаба Хаба и в итоге останется в полуфинале. Даже если исполнителя будут звать Туджи, и он со вполне хитовой песней, претендующей на высокое место, споет так лажово, что останется 26 в финале, чудом минуя семи. ))

Вопрос: насколько в вокальном плане хороша Маргарет?
А насчет самой песни... Для Евровидения она необычна. Мне (не кидайте тапками) напоминает стиль Бьорк. А Бьорк я не выношу настолько, что песня Маргарет сразу же вызывает у меня агрессию.

Wonder · 2013-04-07 12:50:30

Если кого-то и подозревать, то представителей Восточной Европы, которые в фанатских опросах не так высоко, как у букмекеров smile

Vendetta · 2013-04-07 12:50:47

vikoch пишет:

Смысл какой? На результат это не влияет.

Влияет, думаю. Будь Дания на каком-нибудь 10 месте у буков, на нее особо бы внимания не обращали. Ну, приятная песенка, ну и... А кто там фаворит? Ах, xxxxx! Круто! Победит. А кому не нравится, у того вкуса нет.
Как-то так.

RUS♊Тёмыч · 2013-04-07 12:56:23

vikoch пишет:

Я как-то не думаю, что пиарщики в массовом порядке на себя будут ставить. Смысл какой? На результат это не влияет.

Лишняя реклама никому не повредит, а во время выступлений комментаторы не забудут упомянуть, кто в фаворитах букмекеров. зрители обратят больше внимания на песню
Также и жюри смотрят наверняка или знают, кто в фаворитах

El Gato Marinero · 2013-04-07 12:59:43

Wonder пишет:

Если кого-то и подозревать, то представителей Восточной Европы, которые в фанатских опросах не так высоко, как у букмекеров

Восточноевропейцы-то всегда высоко, потому что Балканы, Украина, Россия, Армения, и Азербайджан благодаря соседскому и диаспорному голосованию не занимают приличных мест только если присылают откровенную лажу (как в случае с Эмми, Гайтаной и Ципелой)

vikoch · 2013-04-07 12:59:46

Wonder пишет:

Если кого-то и подозревать, то представителей Восточной Европы, которые в фанатских опросах не так высоко, как у букмекеров

Не думаю, фанатские опросы часто далеки от реальности. Буки ближе к истине. Вроде и Перелли и АРК были первые в фанатских опросах, и где оказались в итоге? А у буков они не были первыми. Эти фанатские опросы ничего не значат, междуусобчик.

vikoch · 2013-04-07 13:04:55

Может я наивная, но думаю люди в подавляющем большинстве ставят на песни, в которые верят по тем или иным причинам. Но не в целях рекламы. Потому что,это бесполезная трата денег.

vikoch · 2013-04-07 13:12:36

Vendetta пишет:

vikoch пишет:
Смысл какой? На результат это не влияет.
Влияет, думаю. Будь Дания на каком-нибудь 10 месте у буков, на нее особо бы внимания не обращали. Ну, приятная песенка, ну и... А кто там фаворит? Ах, xxxxx! Круто! Победит. А кому не нравится, у того вкуса нет.
Как-то так.

Ну и как это влияет на результат? На зрительское голосование уж точно не влияет. Люди голосующие в финале, не будут сверятся с буками. Если только на жюри будет как-то влиять и то большой вопрос.

vikoch · 2013-04-07 13:14:19

ARтёмKA пишет:

vikoch пишет:
Я как-то не думаю, что пиарщики в массовом порядке на себя будут ставить. Смысл какой? На результат это не влияет.
Лишняя реклама никому не повредит, а во время выступлений комментаторы не забудут упомянуть, кто в фаворитах букмекеров. зрители обратят больше внимания на песню
Также и жюри смотрят наверняка или знают, кто в фаворитах

Если только жюри. И то под вопросом. Французу лидерство у буков не помогло.

Vendetta · 2013-04-07 13:18:21

vikoch пишет:

Ну и как это влияет на результат? На зрительское голосование уж точно не влияет. Люди голосующие в финале, не будут сверятся с буками. Если только на жюри будет как-то влиять и то большой вопрос.

Через голосование еврофанов. Вот уж кто-кто, а они знают, кто у буков фаворит.
И Артем хорошую идею подкинул. Согласна с ним.

El Gato Marinero · 2013-04-07 13:19:34

vikoch пишет:

ARтёмKA пишет:
vikoch пишет:
Я как-то не думаю, что пиарщики в массовом порядке на себя будут ставить. Смысл какой? На результат это не влияет.
Лишняя реклама никому не повредит, а во время выступлений комментаторы не забудут упомянуть, кто в фаворитах букмекеров. зрители обратят больше внимания на песню
Также и жюри смотрят наверняка или знают, кто в фаворитах
Если только жюри. И то под вопросом. Французу лидерство у буков не помогло.

Француз - исключение, у него и песня неформатная была, и выступил не очень. А так комментаторы любят сказать: мол, сейчас выступит один из букмейкерских фаворитов конкурса

Andy · 2013-04-07 13:25:07

Мне кажется это типичная болезнь восточной Европы и СНГ толдычить на каждом углу про букмекеров. Непонятно на основе чего, но вся пресса, ничерта не разбирающаяся в конкурсе, только и толдычит - вау, мы вошли в пятерку, вау, мы в десятке и тп.
Потому и у делегаций, соответственно появляется желание добиться себе хорошой прессы.
На западе нет такого поклонения, прямо worship букмекеров, все понимают, что они не бабки-угадки, и как работают ставки.

vikoch · 2013-04-07 13:26:25

Vendetta пишет:

vikoch пишет:
Ну и как это влияет на результат? На зрительское голосование уж точно не влияет. Люди голосующие в финале, не будут сверятся с буками. Если только на жюри будет как-то влиять и то большой вопрос.
Через голосование еврофанов. Вот уж кто-кто, а они знают, кто у буков фаворит.
И Артем хорошую идею подкинул. Согласна с ним.

Я думаю среди голосовавших в финале, очень маленькие процент еврофанов. Основная масса народа первый раз слышит песню на самом Евро, и голосует по принципу "нравится не нравится", а не "кто там первый у буков?".

vikoch · 2013-04-07 13:30:29

Paulik пишет:

vikoch пишет:
ARтёмKA пишет:
vikoch пишет:
Я как-то не думаю, что пиарщики в массовом порядке на себя будут ставить. Смысл какой? На результат это не влияет.
Лишняя реклама никому не повредит, а во время выступлений комментаторы не забудут упомянуть, кто в фаворитах букмекеров. зрители обратят больше внимания на песню
Также и жюри смотрят наверняка или знают, кто в фаворитах
Если только жюри. И то под вопросом. Французу лидерство у буков не помогло.
Француз - исключение, у него и песня неформатная была, и выступил не очень. А так комментаторы любят сказать: мол, сейчас выступит один из букмейкерских фаворитов конкурса

Тем не менее, не думаю что жюри голосует с большой оглядкой на буков. В том случае когда совпадают буки и голоса жюри, просто совпадают оценки и вкусы у публики и жюри.

Wonder · 2013-04-07 14:01:25

vikoch пишет:

Wonder пишет:
Если кого-то и подозревать, то представителей Восточной Европы, которые в фанатских опросах не так высоко, как у букмекеров
Не думаю, фанатские опросы часто далеки от реальности. Буки ближе к истине. Вроде и Перелли и АРК были первые в фанатских опросах, и где оказались в итоге? А у буков они не были первыми. Эти фанатские опросы ничего не значат, междуусобчик.

Фанатские опросы (бучи, поднимаемые фэнами вокруг артистов) - один из важных критериев, влияющих на ставки.
Именно поэтому Перрелли у буков была в пятерке.
Но, как я сказал, "один из" - потому и не была первой.

Wonder · 2013-04-07 14:05:00

Paulik пишет:

Wonder пишет:
Если кого-то и подозревать, то представителей Восточной Европы, которые в фанатских опросах не так высоко, как у букмекеров
Восточноевропейцы-то всегда высоко, потому что Балканы, Украина, Россия, Армения, и Азербайджан благодаря соседскому и диаспорному голосованию не занимают приличных мест только если присылают откровенную лажу (как в случае с Эмми, Гайтаной и Ципелой)

Соглашусь. Украина, Армения, Азербайджан, Россия - обычно стабильно в Топ-20 по букам (Балканы я бы сюда приводить не стал). Но в этом Топ-20 они могут быть где угодно.

Галчонок · 2013-04-07 17:13:19

Бакинка пишет:

Мне очень стыдно, но я не понимаю, что такого нашли в песне Дании? На мой взгляд, абсолютно непримечательная песня. Есть на порядок сильнее, но почему-то упорно прогнозируют победу именно Дании.

Стыдно? Зачем? Мне например не стыдно, я как после первого, так и после 20-го прослушивания не нашла ни одной зацепки хотя бы для того, что бы каким то боком эту песню поставить на первое место. Может дудочка в проигрышах?)))
Для меня та же Хорватия с Италией на голову выше, я уже не говорю о Норвегии, Сан Марино, Литве, Бельгии, да и еще пару песен.
Но это только по мне smile

grot · 2013-04-07 19:16:55

Andy пишет:

Мне кажется это типичная болезнь восточной Европы и СНГ толдычить на каждом углу про букмекеров. Непонятно на основе чего, но вся пресса, ничерта не разбирающаяся в конкурсе, только и толдычит - вау, мы вошли в пятерку, вау, мы в десятке и тп.
Потому и у делегаций, соответственно появляется желание добиться себе хорошой прессы.
На западе нет такого поклонения, прямо worship букмекеров, все понимают, что они не бабки-угадки, и как работают ставки.

когда первоначально появляются ставки, вот только появляются, когда ещё никто не поставил деньги - ориентируются в коэффициентах: 1. на то, как выступала страна в прошлых годах на евро. 2. какое мнение о песнях составили специалисты каждой конкретной конторы. и то тут есть нюансы: бэтфэр подстраховывается и часто ставит сперва (не везде) нелепый коэффициент 1.01 на многие песни. верить в то, что пиарщики от нече денег бабки ставят, чтобы было радостно - нелепо. их влияние, даже если им нечем заняться - микроскопическое. гораздо большее влияние в дальнейщем на изменения коэффициента ставок играет прежде всего активность ставящих, а также патриотизм, страновой темерамент ставящих, численность населения стран и т.д.на bwine, например, я поймал коэффициент на проход азербайджана в финал 1.33. очень хороший коэффициент, учитывая, что ясно как солнце, что он выходит. но благодаря массе ставящих из разных стран, патриотов своей страны из азербайджана и просто фанатикам евро, щас коэффицинт на проход азербайджана 1.13

Плюшкин · 2013-04-07 22:17:40

последнее место Болгарии по-моему уже весомый аргумент , чтобы скепчитно относиться к букам. болгария конечно не победит, но шансов у неё куда больше, чем даже у топовой по букам Германии

eglan · 2013-04-08 00:00:57

AYLA пишет:

Бакинка пишет:
Мне очень стыдно, но я не понимаю, что такого нашли в песне Дании? На мой взгляд, абсолютно непримечательная песня. Есть на порядок сильнее, но почему-то упорно прогнозируют победу именно Дании.
Стыдно? Зачем? Мне например не стыдно, я как после первого, так и после 20-го прослушивания не нашла ни одной зацепки хотя бы для того, что бы каким то боком эту песню поставить на первое место. Может дудочка в проигрышах?)))
Для меня та же Хорватия с Италией на голову выше, я уже не говорю о Норвегии, Сан Марино, Литве, Бельгии, да и еще пару песен.
Но это только по мне

слушать "скандинавские дудочки" приятственнее чем "юго-восточные" - и это не только по мне)))

grot · 2013-04-08 04:18:40

дудочка в начале - это всегда плюс несколько баллов от жюри и не только

13-th · 2013-04-08 06:38:40

Скрипочки вначале тоже не хороший вариант.

#376 2013-04-07 12:02:00

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#377 2013-04-07 12:20:32

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#378 2013-04-07 12:43:16

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#379 2013-04-07 12:48:35

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#380 2013-04-07 12:50:30

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#381 2013-04-07 12:50:47

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#382 2013-04-07 12:56:23

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#383 2013-04-07 12:59:43

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#384 2013-04-07 12:59:46

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#385 2013-04-07 13:04:55

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#386 2013-04-07 13:12:36

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#387 2013-04-07 13:14:19

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#388 2013-04-07 13:18:21

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#389 2013-04-07 13:19:34

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#390 2013-04-07 13:25:07

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#391 2013-04-07 13:26:25

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#392 2013-04-07 13:30:29

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#393 2013-04-07 14:01:25

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#394 2013-04-07 14:05:00

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#395 2013-04-07 17:13:19

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#396 2013-04-07 19:16:55

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#397 2013-04-07 22:17:40

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#398 2013-04-08 00:00:57

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#399 2013-04-08 04:18:40

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#400 2013-04-08 06:38:40

Re: Обсуждение прогнозов 2013: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Подвал доски