ARMAN пишет:Самое интересное, что хоть и сбрасывают все на финансы, а я подобно Шерлоку Холмсу копаю в этом дедективе дальше - снимаются те страны, у которых наименьшие рейтинги в конкурсе и которые в финал из года в год не проходят! Как сказала одни злодейка из одного фильма - Типичная слабость характера!))))
Ну эту теорию довольно просто опровергнуть.
Почему Испания не снялась после провала Сорайи? Уже какой по счету провал? Снятие было-бы ожидаемым. Германия провалилась уже который раз, а не только не снялась, но еще и свой отбор делает. Нидерланды могли сняться тосле провала одной из самых топовых групп в стране. Бельгия еще после Кейт Раян могла хлопнуть дверью. Кстати, помоему в отличии от Нидерландов Бельгия в финале не была акурат после отмены листа ожидания.
Андорра, кстати, долго искала спонсора. Значит они хотят участвовать, тем болие, что высказали надежду на возвращение в 2011 году. Так что, надо полагать, из-за низких результатов у нас только Чехия снялась.
Я тебя уверяю, пройди Андора в финал и займи там подабающее место, в этом году она бы учавствовала, что значит нет спонсора? Что, Андора беднее Армении или Грузии? Не знаю, может и беднее я в экономические дебри не лезу, просто меня не убеждают финансовые отмашки, если существуют рейтинги канал провалится, но добъется участия!
Offline
Почему Испания не снялась после провала Сорайи? Уже какой по счету провал? Снятие было-бы ожидаемым. Германия провалилась уже который раз, а не только не снялась, но еще и свой отбор делает.
они и так в финале, что им сниматься, а другие страны кроме конечно Литвы, тоже хотят попасть туда. Не все ж страны смотрят полуфиналы.
Offline
ARMAN пишет:Irysia пишет:ARMAN пишет:Самое интересное, что хоть и сбрасывают все на финансы, а я подобно Шерлоку Холмсу копаю в этом дедективе дальше - снимаются те страны, у которых наименьшие рейтинги в конкурсе и которые в финал из года в год не проходят! Как сказала одни злодейка из одного фильма - Типичная слабость характера!))))
Так оно ж связано. Без результатов нет рейтинга. Нет рейтинга - нет бабла. Нет бабла- за что будут участвовать? Это ж не наши страны, у них все бабло считают и пересчитывают ))
Ирысь ты такая же наивная как и те страны - вот что приличного посылала Чехия, Черногория и.т.д. Ладно положим Литва в прошлом году хорошо выступила, ну так она и в финал прошла - чем финала заслужили остальные страдальцы по финансовой типа части?))
При чем тут наивность? Если бы участие и подготовка была бесплатной, не думаю, что страны снимались бы. Если я правильно помню, то все каналы или общественные, или государственные. Откуда у них лишние деньги? Пока остро вопрос с финансированием не стоял, можно было хоть постоянно занимать последние места. Но сейчас же все иначе.
Если бы не было кризиса, я бы с тобой согласилась. Но сейчас категорически нет.
Я уже писал и считаю это не убедительной отмазкой!
Offline
Скажу так - Евровидение - это этакий итоговый годовой конкурс музыки, в котором каждая страна посылает свое лучшее!!! Еще раз лучшее!!! Неужели за целый год, у Чехии, Андоры и Черногории лучшее, было то, что они посылали! Они относились конкурсу как капустнику и смеялись, в итоге получали по заслугам! И кого тут винить?)
Offline
ну народ же выбирал из того что было.
Offline
Я уже писал и считаю это не убедительной отмазкой!
Ты серьезно считаешь, что бабло у них есть, а они зажали и отмазываются?
Offline
Скажу так - Евровидение - это этакий итоговый годовой конкурс музыки, в котором каждая страна посылает свое лучшее!!! Еще раз лучшее!!! Неужели за целый год, у Чехии, Андоры и Черногории лучшее, было то, что они посылали! Они относились конкурсу как капустнику и смеялись, в итоге получали по заслугам! И кого тут винить?)
Да бросьте вы!
Это местами конкурс песни, местами капустник, но никак не конкурс лучшей музыки. И это касается абсолютно всех стран-участников.
Даже если смотреть по хит-парадам стран, самые популярные исполнители стран ездили от 5-10 государств за последние годы.
Offline
Offline
вот что приличного посылала Чехия, Черногория и.т.д. Ладно положим Литва в прошлом году хорошо выступила, ну так она и в финал прошла - чем финала заслужили остальные страдальцы по финансовой типа части?))
Ну мне Кабат понравились, если говорить о Чехии. Демирович была супер, песня, номер не плохой был. Это применительно к Черногории. Кстати, Саша Сон мне не понравился, скучная песня и номер. Литва 2008 мне нравилась больше, но он в финал не прошел.
Такие ситуации наоборот должны довать толчек и стимул странам, дабы они могли высставлять более шедевральные номера и песни...
Это очень субъективное суждение. Для меня Нидерланды 2009 были шедевральны. Это не смотря на то, что номер смотрелся довольно скомкано, судя по репетициям изначально они другой номер планировали. И я бы с удовольствием пропустил их в финал за место Литвы или Хорватии. Но это мое личное мнение и мое субъективное суждение.
Я тебя уверяю, пройди Андора в финал и займи там подабающее место, в этом году она бы учавствовала, что значит нет спонсора? Что, Андора беднее Армении или Грузии? Не знаю, может и беднее я в экономические дебри не лезу, просто меня не убеждают финансовые отмашки, если существуют рейтинги канал провалится, но добъется участия!
Андорра территориально меньше Грузии и Армении. Плюс там одни горы и снега, зарабатывать можно только на горно-лыжных курортах. Да, думаю, Андорра беднее Грузии и Армении. Тем болие, что канал заявил открытым текстом о сокращении бюджета. Венгрии бюджет урезали, им пришлось сотрудников сокращать и передачи отменять. Думаю, в таких условиях не до Евровидения.
С другой стороны я согласен, что пройди Сюзанна в финал, Андорра могла участвовать в Евро 2010, просто она стала бы более привлекательна для спонсоров.
они и так в финале, что им сниматься, а другие страны кроме конечно Литвы, тоже хотят попасть туда. Не все ж страны смотрят полуфиналы.
В финале. Но я недумаю, что постоянно сидеть в боттоме приятно. Пусть даже и в боттоме финала.
Offline
ARMAN пишет:Скажу так - Евровидение - это этакий итоговый годовой конкурс музыки, в котором каждая страна посылает свое лучшее!!! Еще раз лучшее!!! Неужели за целый год, у Чехии, Андоры и Черногории лучшее, было то, что они посылали! Они относились конкурсу как капустнику и смеялись, в итоге получали по заслугам! И кого тут винить?)
Да бросьте вы!
Это местами конкурс песни, местами капустник, но никак не конкурс лучшей музыки. И это касается абсолютно всех стран-участников.Даже если смотреть по хит-парадам стран, самые популярные исполнители стран ездили от 5-10 государств за последние годы.
Согласен, он в него и превращается, благодаря отношению к нему многих стран! Может тогда лучше вообще закрыть конкурс? Зачем посылать отстой, а потом смеяться и утверждать что по типа для нас Евро не серьезный конкурс?? Так делайте его серьезным, ему много лет - это классический конкурс!!!)))
Offline
Irysia пишет:ARMAN пишет:Я уже писал и считаю это не убедительной отмазкой!
Ты серьезно считаешь, что бабло у них есть, а они зажали и отмазываются?
Я не утверждаю, что бабло у них с неба сыпится, я считаю что при желании деньги у СТРАНЫ или канала всегда найдутся))
Ты однозначно никогда не общался со спонсорами с позиции: деньги вы нам дайте, но рейтинг мы вам не обещаем.
Мало того, это не социально нужный проект, а просто развлекаловка. Тут даже государство не особо побежит давать... да и народ не особо поймет...
Offline
ARMAN пишет:вот что приличного посылала Чехия, Черногория и.т.д. Ладно положим Литва в прошлом году хорошо выступила, ну так она и в финал прошла - чем финала заслужили остальные страдальцы по финансовой типа части?))
Ну мне Кабат понравились, если говорить о Чехии. Демирович была супер, песня, номер не плохой был. Это применительно к Черногории. Кстати, Саша Сон мне не понравился, скучная песня и номер. Литва 2008 мне нравилась больше, но он в финал не прошел.
ARMAN пишет:Такие ситуации наоборот должны довать толчек и стимул странам, дабы они могли высставлять более шедевральные номера и песни...
Это очень субъективное суждение. Для меня Нидерланды 2009 были шедевральны. Это не смотря на то, что номер смотрелся довольно скомкано, судя по репетициям изначально они другой номер планировали. И я бы с удовольствием пропустил их в финал за место Литвы или Хорватии. Но это мое личное мнение и мое субъективное суждение.
ARMAN пишет:Я тебя уверяю, пройди Андора в финал и займи там подабающее место, в этом году она бы учавствовала, что значит нет спонсора? Что, Андора беднее Армении или Грузии? Не знаю, может и беднее я в экономические дебри не лезу, просто меня не убеждают финансовые отмашки, если существуют рейтинги канал провалится, но добъется участия!
Андорра территориально меньше Грузии и Армении. Плюс там одни горы и снега, зарабатывать можно только на горно-лыжных курортах. Да, думаю, Андорра беднее Грузии и Армении. Тем болие, что канал заявил открытым текстом о сокращении бюджета. Венгрии бюджет урезали, им пришлось сотрудников сокращать и передачи отменять. Думаю, в таких условиях не до Евровидения.
С другой стороны я согласен, что пройди Сюзанна в финал, Андорра могла участвовать в Евро 2010, просто она стала бы более привлекательна для спонсоров.Survivre пишет:они и так в финале, что им сниматься, а другие страны кроме конечно Литвы, тоже хотят попасть туда. Не все ж страны смотрят полуфиналы.
В финале. Но я недумаю, что постоянно сидеть в боттоме приятно. Пусть даже и в боттоме финала.
Дионис, при всем уважении, людей с твоим вкусом не так уж много, да ты считаешь! Но поверь, массы считают по другому, и многие страны, такие как Турция, Украина, Греция и.т.д. это уловили! Годы идут и мода меняется, а у некоторых она как заезженная пластинка! Вот какого прости...... Нидеры послали этих стариков в прошлом году? Да, может культовая группа для своей страны, но разве это для Евро 21 века????)))
Offline
ARMAN пишет:Irysia пишет:ARMAN пишет:Я уже писал и считаю это не убедительной отмазкой!
Ты серьезно считаешь, что бабло у них есть, а они зажали и отмазываются?
Я не утверждаю, что бабло у них с неба сыпится, я считаю что при желании деньги у СТРАНЫ или канала всегда найдутся))
Ты однозначно никогда не общался со спонсорами с позиции: деньги вы нам дайте, но рейтинг мы вам не обещаем.
Мало того, это не социально нужный проект, а просто развлекаловка. Тут даже государство не особо побежит давать... да и народ не особо поймет...
Эта развлекаловка транслируется в более 50-ти странах мира и показывает маленький кусочек шоу биза от каждой страны, и вот уж для такой развлекаловки денег у канала быть всегда должно!) Да, и не забывай, что этой развлекаловке более 50-ти лет!))
Offline
Mr. Brightside пишет:ARMAN пишет:Скажу так - Евровидение - это этакий итоговый годовой конкурс музыки, в котором каждая страна посылает свое лучшее!!! Еще раз лучшее!!! Неужели за целый год, у Чехии, Андоры и Черногории лучшее, было то, что они посылали! Они относились конкурсу как капустнику и смеялись, в итоге получали по заслугам! И кого тут винить?)
Да бросьте вы!
Это местами конкурс песни, местами капустник, но никак не конкурс лучшей музыки. И это касается абсолютно всех стран-участников.Даже если смотреть по хит-парадам стран, самые популярные исполнители стран ездили от 5-10 государств за последние годы.
Согласен, он в него и превращается, благодаря отношению к нему многих стран! Может тогда лучше вообще закрыть конкурс? Зачем посылать отстой, а потом смеяться и утверждать что по типа для нас Евро не серьезный конкурс?? Так делайте его серьезным, ему много лет - это классический конкурс!!!)))
В благополучных странах имя президента не знают )) Откуда там интерес к конкурсу? Посылают то, что нравится той части аудитории, которая таки смотрит. То, что оно не проходит в финал еще ни о чем не говорит. Самой стране может продолжать нравится. Да и отдельным личностям в Европе.
Да и пусть все пошлют сильные и хорошие песни, все равно в первую десятку все не влезут.
Offline
Irysia пишет:ARMAN пишет:Irysia пишет:ARMAN пишет:Я уже писал и считаю это не убедительной отмазкой!
Ты серьезно считаешь, что бабло у них есть, а они зажали и отмазываются?
Я не утверждаю, что бабло у них с неба сыпится, я считаю что при желании деньги у СТРАНЫ или канала всегда найдутся))
Ты однозначно никогда не общался со спонсорами с позиции: деньги вы нам дайте, но рейтинг мы вам не обещаем.
Мало того, это не социально нужный проект, а просто развлекаловка. Тут даже государство не особо побежит давать... да и народ не особо поймет...Эта развлекаловка транслируется в более 50-ти странах мира и показывает маленький кусочек шоу биза от каждой страны, и вот уж для такой развлекаловки денег у канала быть всегда должно!) Да, и не забывай, что этой развлекаловке более 50-ти лет!))
Проблема в том, что конкурс проводят государственные телеканалы. Деньги они получают из бюджета. Государство урезает бюджет телеканалам, они, соответственно, пытаются выжить на имеющиеся деньги. И каждая страна в лице телеканала сама определяет, нужно ли тратить в столь сложное время ей такие деньги или нет, если результата в прошлые годы не было и не лучше ли переждать.
Offline
ARMAN пишет:Mr. Brightside пишет:ARMAN пишет:Скажу так - Евровидение - это этакий итоговый годовой конкурс музыки, в котором каждая страна посылает свое лучшее!!! Еще раз лучшее!!! Неужели за целый год, у Чехии, Андоры и Черногории лучшее, было то, что они посылали! Они относились конкурсу как капустнику и смеялись, в итоге получали по заслугам! И кого тут винить?)
Да бросьте вы!
Это местами конкурс песни, местами капустник, но никак не конкурс лучшей музыки. И это касается абсолютно всех стран-участников.Даже если смотреть по хит-парадам стран, самые популярные исполнители стран ездили от 5-10 государств за последние годы.
Согласен, он в него и превращается, благодаря отношению к нему многих стран! Может тогда лучше вообще закрыть конкурс? Зачем посылать отстой, а потом смеяться и утверждать что по типа для нас Евро не серьезный конкурс?? Так делайте его серьезным, ему много лет - это классический конкурс!!!)))
В благополучных странах имя президента не знают )) Откуда там интерес к конкурсу? Посылают то, что нравится той части аудитории, которая таки смотрит. То, что оно не проходит в финал еще ни о чем не говорит. Самой стране может продолжать нравится. Да и отдельным личностям в Европе.
Да и пусть все пошлют сильные и хорошие песни, все равно в первую десятку все не влезут.
Причем тут все не влезут? Если будут посылать хорошие и интересные вещи конкурсу будет от этого лучше! Может быть снова родится какая-нибудь Селин Дион или Абба?)) Мне вот интересно, неужели в Чехии так нравится тот исполнитель с 2009 года? Или Андоре, Сусана, которая вышла на сцену будучи не имея ни харизмы, ни более или менее запоминающейся песни и вокала - да, простенько, и да, так же простенько все осталось в финале! Милая девочка, садись зачет!)))
Offline
Irysia пишет:ARMAN пишет:Irysia пишет:ARMAN пишет:Я уже писал и считаю это не убедительной отмазкой!
Ты серьезно считаешь, что бабло у них есть, а они зажали и отмазываются?
Я не утверждаю, что бабло у них с неба сыпится, я считаю что при желании деньги у СТРАНЫ или канала всегда найдутся))
Ты однозначно никогда не общался со спонсорами с позиции: деньги вы нам дайте, но рейтинг мы вам не обещаем.
Мало того, это не социально нужный проект, а просто развлекаловка. Тут даже государство не особо побежит давать... да и народ не особо поймет...Эта развлекаловка транслируется в более 50-ти странах мира и показывает маленький кусочек шоу биза от каждой страны, и вот уж для такой развлекаловки денег у канала быть всегда должно!) Да, и не забывай, что этой развлекаловке более 50-ти лет!))
И что? Для большинства стран, это как раз в разряд традиции и перешло. Вроде как уже сколько лет транслируем: и нести тяжко, и кинуть жалко.
Даже у нас футбольные трансляции берут большие рейтинги...
Offline
ARMAN пишет:Irysia пишет:ARMAN пишет:Irysia пишет:ARMAN пишет:Я уже писал и считаю это не убедительной отмазкой!
Ты серьезно считаешь, что бабло у них есть, а они зажали и отмазываются?
Я не утверждаю, что бабло у них с неба сыпится, я считаю что при желании деньги у СТРАНЫ или канала всегда найдутся))
Ты однозначно никогда не общался со спонсорами с позиции: деньги вы нам дайте, но рейтинг мы вам не обещаем.
Мало того, это не социально нужный проект, а просто развлекаловка. Тут даже государство не особо побежит давать... да и народ не особо поймет...Эта развлекаловка транслируется в более 50-ти странах мира и показывает маленький кусочек шоу биза от каждой страны, и вот уж для такой развлекаловки денег у канала быть всегда должно!) Да, и не забывай, что этой развлекаловке более 50-ти лет!))
Проблема в том, что конкурс проводят государственные телеканалы. Деньги они получают из бюджета. Государство урезает бюджет телеканалам, они, соответственно, пытаются выжить на имеющиеся деньги. И каждая страна в лице телеканала сама определяет, нужно ли тратить в столь сложное время ей такие деньги или нет, если результата в прошлые годы не было и не лучше ли переждать.
Наконец! Абсолютно согласен! Так теперь понятно, что если захотели бы, то учавствовали?)))
Offline
ARMAN пишет:Irysia пишет:ARMAN пишет:Irysia пишет:ARMAN пишет:Я уже писал и считаю это не убедительной отмазкой!
Ты серьезно считаешь, что бабло у них есть, а они зажали и отмазываются?
Я не утверждаю, что бабло у них с неба сыпится, я считаю что при желании деньги у СТРАНЫ или канала всегда найдутся))
Ты однозначно никогда не общался со спонсорами с позиции: деньги вы нам дайте, но рейтинг мы вам не обещаем.
Мало того, это не социально нужный проект, а просто развлекаловка. Тут даже государство не особо побежит давать... да и народ не особо поймет...Эта развлекаловка транслируется в более 50-ти странах мира и показывает маленький кусочек шоу биза от каждой страны, и вот уж для такой развлекаловки денег у канала быть всегда должно!) Да, и не забывай, что этой развлекаловке более 50-ти лет!))
И что? Для большинства стран, это как раз в разряд традиции и перешло. Вроде как уже сколько лет транслируем: и нести тяжко, и кинуть жалко.
Даже у нас футбольные трансляции берут большие рейтинги...
Ирыся, нести тяжко?)) Поэтому с каждым годом все больше стран наровило учавствовать?))) И в итоге аж за 40 перевалило, как же тяжко стало нести?))
Offline
Mr. Brightside пишет:ARMAN пишет:Irysia пишет:ARMAN пишет:Irysia пишет:ARMAN пишет:Я уже писал и считаю это не убедительной отмазкой!
Ты серьезно считаешь, что бабло у них есть, а они зажали и отмазываются?
Я не утверждаю, что бабло у них с неба сыпится, я считаю что при желании деньги у СТРАНЫ или канала всегда найдутся))
Ты однозначно никогда не общался со спонсорами с позиции: деньги вы нам дайте, но рейтинг мы вам не обещаем.
Мало того, это не социально нужный проект, а просто развлекаловка. Тут даже государство не особо побежит давать... да и народ не особо поймет...Эта развлекаловка транслируется в более 50-ти странах мира и показывает маленький кусочек шоу биза от каждой страны, и вот уж для такой развлекаловки денег у канала быть всегда должно!) Да, и не забывай, что этой развлекаловке более 50-ти лет!))
Проблема в том, что конкурс проводят государственные телеканалы. Деньги они получают из бюджета. Государство урезает бюджет телеканалам, они, соответственно, пытаются выжить на имеющиеся деньги. И каждая страна в лице телеканала сама определяет, нужно ли тратить в столь сложное время ей такие деньги или нет, если результата в прошлые годы не было и не лучше ли переждать.Наконец! Абсолютно согласен! Так теперь понятно, что если захотели бы, то учавствовали?)))
Ну так я и пишу, что желание участвовать, равно как и рейтинг, постепенно снижается вместе с каждым неудачным результатом. А тут как раз настал подходящий момент, чтобы взять паузу.
Offline
Господи да там для Андорры маленькие взносы были, что то около 10 тысяч евро для участия, а они захотели 150 штук еще на развитие артсита. Мне интересно каким местом они эти 150 штук вбухали в прошлом году? Пригласили бы кого-нибудь из Испании на крайняк с деньгами или бы этого клоуна волосато взяли.
Offline
Причем тут все не влезут? Если будут посылать хорошие и интересные вещи конкурсу будет от этого лучше! Может быть снова родится какая-нибудь Селин Дион или Абба?)) Мне вот интересно, неужели в Чехии так нравится тот исполнитель с 2009 года? Или Андоре, Сусана, которая вышла на сцену будучи не имея ни харизмы, ни более или менее запоминающейся песни и вокала - да, простенько, и да, так же простенько все осталось в финале! Милая девочка, садись зачет!)))
Не, ну за конкурс я рада, но странам то что от того? Или резко в странах рейтинг возрастет? Да ну очень сомневаюсь.
ты так говоришь, как будто во всех странах именно вся страна выбирает. Да я помню количество голосующих по далеко не маленькой Украине - копейки. И тот, кого выбирают в итоге таки нравится тем, кто следит за Евровидением. Не отожествляй все население страны с теми, кто голосует да и вообще хоть что-то про конкурс знают.
Offline
ARMAN пишет:Mr. Brightside пишет:ARMAN пишет:Irysia пишет:ARMAN пишет:Irysia пишет:ARMAN пишет:Я уже писал и считаю это не убедительной отмазкой!
Ты серьезно считаешь, что бабло у них есть, а они зажали и отмазываются?
Я не утверждаю, что бабло у них с неба сыпится, я считаю что при желании деньги у СТРАНЫ или канала всегда найдутся))
Ты однозначно никогда не общался со спонсорами с позиции: деньги вы нам дайте, но рейтинг мы вам не обещаем.
Мало того, это не социально нужный проект, а просто развлекаловка. Тут даже государство не особо побежит давать... да и народ не особо поймет...Эта развлекаловка транслируется в более 50-ти странах мира и показывает маленький кусочек шоу биза от каждой страны, и вот уж для такой развлекаловки денег у канала быть всегда должно!) Да, и не забывай, что этой развлекаловке более 50-ти лет!))
Проблема в том, что конкурс проводят государственные телеканалы. Деньги они получают из бюджета. Государство урезает бюджет телеканалам, они, соответственно, пытаются выжить на имеющиеся деньги. И каждая страна в лице телеканала сама определяет, нужно ли тратить в столь сложное время ей такие деньги или нет, если результата в прошлые годы не было и не лучше ли переждать.Наконец! Абсолютно согласен! Так теперь понятно, что если захотели бы, то учавствовали?)))
Ну так я и пишу, что желание участвовать, равно как и рейтинг, постепенно снижается вместе с каждым неудачным результатом. А тут как раз настал подходящий момент, чтобы взять паузу.
Просто некоторые утверждают, что все дело исключительно в деньгах, мол хотим, но не можем...))) А я говорю, кто хочет, всегда сможет))
Offline
Ирыся, нести тяжко?)) Поэтому с каждым годом все больше стран наровило учавствовать?))) И в итоге аж за 40 перевалило, как же тяжко стало нести?))
Я говорю о традиционно-европейских.
Offline
Дионис, при всем уважении, людей с твоим вкусом не так уж много, да ты считаешь! Но поверь, массы считают по другому, и многие страны, такие как Турция, Украина, Греция и.т.д. это уловили! Годы идут и мода меняется, а у некоторых она как заезженная пластинка! Вот какого прости...... Нидеры послали этих стариков в прошлом году? Да, может культовая группа для своей страны, но разве это для Евро 21 века????)))
Ну да, людей с разнообразым вкусом в музыке не много. )
Не знаю для 21 века старики или нет, но в Нидерландах у них аншлаги и на их концерты приходят люди разных возрастных категорий. Записи их концертов продаются хорошо. По этому в самих Нидерландах это реально топовая группа. Уж если мы будем ориентироваться на рейтинги как показатели хорошей музыки данной страны. Кстати, Патрисия Каас тоже не сильно вписывается в концепцию современной музке, но в топ-10 она попала. За счет жюри, не спорю, но попала.
Кстати, упамянутые тобой Турция, Украина и Греция еще имею поддержку в виде соседей и диаспор. Можно по-разному к этому относится, но скидывать со счетов нельзя. Скажешь, что у Сорайи была не современная песня? А почему она оказалась в боттоме?
Offline