#1 2005-02-26 19:32:42

Артем Большов
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 2

Re: Подозрительные результаты

Здравствуйте, дорогие друзья, здравствуйте, уважаемые поклонники
Евровидения. Вот и настал, как говорит Яночка Чурикова, тот момент, когда мы
узнали имя очередного участника Евровидения-2005, который поедет в Киев от
России.

Письмо это я решил написать сразу после того, как посмотрел финал
отборочного конкурса, но в данный момент я не имею доступа в Интернет и не
могу отправить свое письмо сразу же после написания.

Пишу я вам не потому, что очень рад результатам и не потому, то сильно
огорчен. Одним словом, эмоции - это второстепенно в данном случае. Что мы
могли ожидать от финала? Сначала, когда проходили полуфиналы, я успокоился,
что все-таки учитывается именно мнение народа. Но существовало волнение за
финал, не будет ли там подтасовок. Для того чтобы вам стало понятно, как и
почему я так рассуждаю, скажу, что лично я сам болел за Лену Терлееву и
Джема. По-моему, это, во-первых, песня самого конкурсного формата; и,
во-вторых, довольно изящная, т.е. содержит изюминку. Но перенесемся в тот
момент, когда победила Ирина Шотт (за которую, кстати, я тоже болел).
Вспомните, как тогда Малахов (мой самый нелюбимый ведущий) сердился и даже
бросил свою бумажку-подсказку от злости, правда потом подобрал (правильно,
сам-то не помнит, какие слова говорить smile. Судя по всему, Малахов - довольно
влиятельная персона, он самый "живучий" и неистребимый ведущий на ОРТ.
Бедная Яна Чурикова!

Итак, вспомним, какие были результаты по полуфиналам.

Первые места получили Терлеева с Джемом, Подольская и Шотт. Они, логически
рассуждая, и должны были составить тройку лидеров в финальном отборе. Точно
также 4-6 места должны были разделить Стоцкая, Варвара и Панайотов с
Чумаковым, а 7-9 места соответственно Билан, "Чай вдвоем" и Слава. Ну, это,
конечно, в идеале. На деле могло получиться иначе (как и получилось). В
случае честного голосования на ту или иную перестановку в местах могли
повлиять изменения в некоторых номерах, а также душевное состояние
участников (не учитываю изменения в публике, так как это практически одна и
та же телевизионная аудитория).

Однако в последний день показались подозрительные моменты (если можно так
выразиться). В ток-шоу того же Малахова "Пять вечеров" ведущий добился-таки
того, чтобы голосование на отборочных турах русского Евровидения стало
основной темой программы. Не хочу сейчас подробно останавливаться на
содержании самой передачи, интересно вот что: в конце ведущий попросил
участников (многие из которых были членами отборочной комиссии) сделать
прогноз. Тут-то и начинается самое странное. Практически все участники
пророчили победу Диме Билану, занявшему лишь третье место в полуфинале!!!
Главным объяснением такого решения была профессиональность и талантливость
исполнителя, а также замечательные текст и слова песни. У меня есть
музыкальное образование, и я позволю себе сделать анализ выступления Димы
Билана. В целом неплохо (но и не хорошо). Что мне понравилось? Что песня
была на английском языке и написана западными авторами. Все. Теперь о
недостатках. Во-первых, голос. Очень сильно дрожал. Далее исполнение.
Чересчур нервное. Вы вдумайтесь в смысл: да, там есть проблемы ("не все так
просто"). Но поет-то Дима не надзирателю в тюрьме, а своей девушке. Да: с
такими шаткими нервами, действительно, не все так просто. Где нежность, где
стремление остаться в сердце телезрителя(ницы)? Не могу сказать, что мелодию
(да и слова) я слышу впервые: подобные песни были уже 1 000 раз перепеты в
США и Европе. Внешне песня также не выделялась: нагромождение инструментов,
никаких оригинальных идей. Единственная песня, которая кажется слишком
долгой. Одно лишь преимущество - богатый продюсер. Вот и все, дорогие
друзья.

Итак, нам внушили за несколько часов до финала: "Голосуйте за Билана!".
Конечно, это неправильно так агитировать в открытую перед конкурсом, да еще
и на ОРТ. Но даже если и так, неужели у нас такой глупый народ?! Или вы
скажете, что все, кто голосовал, смотрели программу "Пять вечеров"?
Сомневаюсь... Но пахло махинациями.

Встанем на место продюсеров Димы Билана: надо, во что бы то ни стало,
победить. Что делать (допустим, что можно делать все, что душе угодно)?

1) Открыто агитировать, призывая публику голосовать за
"кого надо". Это было, особенно до программы.

2) Испортить впечатление о других исполнителях.
Пожалуйста! Джему отключили микрофон, если вы обратили внимание, вначале
выступления; многих участников показывали в основном со спины.

3) И, наконец, самое эффективное - подтасовать результаты.

Первое, что попадает на ум, - подтасовать результаты. Но как это сделать,
чтобы не причинить вреда имиджу канала и конкурса? Ответ: не двигать из-за
одного человека весь список, а просто поменять местами двух участников! Вот
вам и удобное в техническом плане решение.

Что же, на мой взгляд, было сделано.

Пройдемся по исполнителям и посмотрим, смогли ли они улучшить качество
своего выступления на финале.

1) Панайотов и Чумаков. Песня была спета на английском языке.
(+) Появился, в некотором роде, танец. (+) В конце кто-то мешал петь
прикрикивая русское народное песенное "Ух!". (-) Это, кстати, был тот самый
Малахов! В целом все осталось как прежде.

2) Терлеева и Джем. Отключили микрофон Джему. (-) Не было
необходимого бэк-вокала. (-) Качество снизилось.

3) Ирина Шотт. Стала петь громче (+) Качество либо осталось на
прежнем уровне, либо немного поднялось (вспомните, пока, с каким отрывом она
лидировала в полуфинале!)

4) Чай вдвоем. Практически ничего не изменилось.

5) Варвара. Появился бэк-вокал, который ничего не забрал и
ничего не отменил. Все как и прежде.

6) Слава. То же, что и у Варвары.

7) Билан. Сменили симпатичную бэк-вокалистку на полную
негритянку (+/-). Спели на русском. (+/-) Практически все осталось как и
прежде.

glasses Стоцкая. Смена греческих костюмов на вечерние европейские.
(+). Не очень хороший бэк-вокал. (-). Я думаю, что за счет костюмов качество
все-таки поднялось.

9) Подольская. В этот раз еще больше показала возможности
голоса. (+) Качество, по-моему, повысилось.

Из результатов предыдущих голосований и из рассмотренного выше можно
предположить, что из первой тройки (первые места) улетят Терлеева с Джемом,
а шансы Стоцкой и Подольской возрастут.

Теперь посмотрим на "всенародное" голосование:

1) Подольская - вполне закономерно, занимала до этого 1-е
место, входила в 1-ю тройку.

2) Билан. ??? Почему? Значимых изменений не произошло, а из
последней тройки он перелетел в первую!

3) Стоцкая. За счет улучшение оформления, а также киркоровской
агитации, выбилась из второй тройки в первую.

4) Варвара. Это уже вторая тройка, из которой Варвара никуда не
удалялась. Логично.

5) Панайотов-Чумаков. Также остались во второй тройке.

6) Терлеева и Джем. Мы уже говорили, что из-за ряда причин они
моги "упасть". Так и получилось: из первой тройки во вторую.

7) Шотт. ??? Опять же, почему только 7-е место?! Ведь ничего не
ухудшилось! Она не стала хуже Панайотова, или, скажем, Варвары!

glasses Чай вдвоем. Остались в третьей тройке, все поддается логике.

9) Слава. Также осталась в 3-й тройке.

А теперь вспомните, дорогие друзья, мои слова. Проще поменять местами всего
2-х исполнителей, чем двигать весь список. Тогда будут не так заметны
махинации недоброго коллектива продюсеров Билана. Но с кем же он поменялся
местами?!

Ответ: с Ириной Шотт (т.к. это неизвестная исполнительница - делай, что
хочешь, да и песня уже была исполнена неск. лет назад)!!!

Смотрите, если я прав, то на самом деле народ голосовал так (в скобках
указаны место в полуфинале/тройка в финале):

1)              Подольская (1/1) - верю

2)              Шотт! (1/1) - верю!

3)              Стоцкая (2/1) - поверю

4)              Варвара (2/2) - верю

5)              Панайотов (2/2) - верю

6)              Терлеева-Джем (1/2) - поверю

7)              Билан! (3/3) - верю!

glasses              Чай вдвоем (3/3) - верю

9)              Слава (3/3) - верю

Вот и получаются вполне естественные результаты: цифры в скобках практически
везде совпадают, несовпадения связаны с вышеуказанными причинами.
Согласитесь, что (1/2) - еще возможно, но (3/1)!..

Дорогие друзья, это всего лишь мое мнение, может быть я и не прав, судить
вам. Но ведь мои мысли подкреплены фактами и моим анализом.

Если я прав, то это означает, что мы бесправны даже в области выбора любимой
качественной музыки! А жюри беспредельно глупо, раз надеется на победу
денег.

И все-таки я рад, что победила госпожа Подольская, действительно талантливая
певица! А ее местами с Биланом менять не стали: видимо, не рассчитывали на
победу артистки; да и на скандал нарываться не хотели - Подольская довольно
популярная исполнительница в России и имеет хорошую продюсерскую поддержку.

Россия, вперед!!!

Offline

#2 2005-02-26 20:05:45

Mike
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 742

Re: Подозрительные результаты

Вы меня пугаете.
Могу сказать, что "прикрикивая русское народное песенное "Ух!" у Чумакова с Паном кричали девушки, которые и танцевали, а никак не Малахов:)
Остальное пока перевариваю.

Offline

#3 2005-02-26 21:15:34

Tanya
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 3,228

Re: Подозрительные результаты

Главное что совпало первое место, а остальное - без разницы


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Все люди как люди, а я - Принцесса.

Верить в наше время нельзя никому, даже себе. мне - можно.

Offline

#4 2005-02-26 21:49:56

kot
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 67

Re: Подозрительные результаты

Не верю в честное голосование,тем более в России.
Стоцкой перекрыла кислородик Пугачёва,и продвинула свою Фабру.
А мнение жюри........... ,кому-то там понравилась в полуфинале рок группа А ля Europe,это было сказано !Но это же был полный ужас,господа! А судьи кто????????????  И ещё ! В штатах говорят-Оставьте лучшую певицу для конца,вот ведь как у нас , вам и оставили зная всё заранее


мяу

Offline

#5 2005-02-26 21:54:54

Oleksandr
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 2,647

Re: Подозрительные результаты

Много набрал и инет выбило, повторю вкратце - Артем, Ваш анализ яйца выеденого не стоит, вы проваливаетесь по статистике еще в самом начале, когда рассуждаете, что победители полуфиналов должны были занять в финале места с 1 по 3 и т.д. Полуфиналы могли значительно отличаться по уровню исполнителей, отличатся по количеству голосовавших, количество голосовавших в полуфиналах и финале так же могло количественно и качественно отличаться, исполнители исполнили номера в финале на другом уровне в полуфиналах....

И самое главное, в финале 2-е место по сути ничем не отличается от 9-го: робедитель 1, а поскольку он в вашей модели и реальном голосовании не отличается, то извините, я совсем не понял смысла всего вашего поста и ваших подозрений.

Offline

#6 2005-02-26 21:54:58

Полина
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 3,696

Re: Подозрительные результаты

kot, почему же? Мне впервые показалось, что голосование честное... Столько пиара было вложено в Наташу! Естественно, её все любят!!! Естественно, все будут за неё голосовать...
От поклонников Наташи можно долько теннисными ракетками отбиваться...

Артём, спасибо за анализ. Очень интересно было почитать!


~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Мы, хоккуисты,
Редкостную чушь несём.
УРА ВСЕЛЕННОЙ!

Пятимерный куб,
Его объём - загадка.
Решим что-нибудь ещё.

Offline

#7 2005-02-26 22:03:53

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Подозрительные результаты

Пока, что все обвинения на уровне - не верю, потому что не может этого быть в принципе.
Олександр - вновь полностью согласен.
Завтра сможешь комментировать финал в лайве, или хотя бы результат выложить сразу?
Артем - второе место Билана объясняется - хорошей жеребьевкой, куплетом на русском, положительным эффектом от выступления экспертов. Провал Шотт скованным выступлением, скандалом с ее песней.

Offline

#8 2005-02-27 01:06:46

borneo
Administrator
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 3,520

Re: Подозрительные результаты

Артем, обвинения Билана в каких-то махинациях - полный вздор. Этого не было и быть не могло. Информация из первых рук.

Экспертов можно обаять, но нельзя купить.

То, что вы называете "дрожанием" и "нервами" и есть нормальное прочувствованное выступление, пропущенное через душу.

Offline

#9 2005-02-27 03:13:13

миdzя
Участник
Из Петрозаводска
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 3,564

Re: Подозрительные результаты

Артём, сразу видно, что ты болел за Терлееву и негра. И ты из той категории людей, считающих, что если что-то нарвится тебе - то это самое лучшее и нравится всем
все теории, подобные твоей, опровергаются хотя бы одним примером, не подпадающим под неё - и этим примером выступлю я.
В полуфинале Билан мне не понравился, в финале - больше всех (из-за русского куплета и хорошего пения), Терлеева и Джэм не нравились в полуфинале - в финале не понравились ещё больше. Ирина Шотт выступила гораздо слабее: куда делись та камерность, уютность, интимность её выступления? Про продюсеров и агитацию: неужто ты считаешь, что у Стоцкой и Подольской менее авторитетные?
Вот что вызывает сомнения - так это жеребьёвка: больно подозрительно выигрышные последние места изначальных фаворитов. Да и тащила Чурикова, которая преспокойно могла знать в какой матрёшке какой номер.

Offline

#10 2005-02-27 05:12:33

Рустам
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 270

Re: Подозрительные результаты

Кстати Аретм. Малахов не влиятельная фигура на Первом, а просто альфонс, которому все эфиры проплачивает сожительница - и вся их "туса" об этом знает. А голосование честное. Никто еще среди моих знакомых в этом не усомнился


Чувствую будет ЧТО-ТО и мы ПОБЕДИМ

Offline

#11 2005-02-27 10:25:09

Chamba-Vamba
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 7,790

Re: Подозрительные результаты

А мне вот Билан больше всех понравился..и правда, вздор полный


Чувик за Лазарева)

Offline

#12 2005-02-27 13:05:34

Роман
Участник
Из Иркутск, Россия
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 9,023

Re: Подозрительные результаты

Мне тоже Билан понравился (в смысле, как пел)..

Offline

#13 2005-02-27 21:45:00

Артем Большов
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 2

Re: Подозрительные результаты

Дорогие друзья! Мне жаль, что вы так серьезно относитесь к моим словам! Это всего лишь мое мнение, я об этом уже писал! Спасибо за критику wink

Offline

#14 2005-02-28 00:50:40

maxr
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 7

Re: Подозрительные результаты

круто

Offline

#15 2005-02-28 16:49:49

Ксюта
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 284

Re: Подозрительные результаты

Не верю в честность результатов.... У нас в России... этого не дождешься... Но я голосовала.. вот так...


"Мы в ответе за тех, кого приручили"

Offline

#16 2005-02-28 20:33:35

Tanya
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 3,228

Re: Подозрительные результаты

ой, Ксютик, я понимаю что ты голосовала за Сашечку и Лешечку, но если они не победили, это не значит, что голосование было нечестным. Я голосовала за Чайников..... они не победили......но я реально соображаю, что Подольская победила честно...... Фабриканты сейчас очень популярны....


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Все люди как люди, а я - Принцесса.

Верить в наше время нельзя никому, даже себе. мне - можно.

Offline

#17 2005-03-01 05:42:54

Роман
Участник
Из Иркутск, Россия
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 9,023

Re: Подозрительные результаты

И в Нарарте голосование было нечестным. Как же Сашенька там второе место занял?! Было бы честным, он бы сразу вылетел.

Offline

#18 2005-03-01 06:53:38

Ксюта
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 284

Re: Подозрительные результаты

Роман, не зли меня... О Сашином таланте...знают все...и это не просто слова...это ФАКТ.... И если не знаешь чего-то... то лучше...и не говори об этом..


"Мы в ответе за тех, кого приручили"

Offline

#19 2005-03-01 07:34:10

Роман
Участник
Из Иркутск, Россия
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 9,023

Re: Подозрительные результаты

А если ты точно не знаешь, что реузльтаты в отборе куплены, так нефиг об этом говорить. По-моему, все было честно. Было бы нечестно, то Балалайка вообще бы в финал не прошла, и пятое место там не хапнула. Я говорю: я в полуфинале голосовал за них, но ты своими воплями "Саша самый лучший" заставила меня ненавидеть Балалайку.

Offline

#20 2005-03-01 15:21:56

Chamba-Vamba
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 7,790

Re: Подозрительные результаты

Ксюта, ваше "Не зли меня.." просто умляет. Давайте мы не будешь злить нас, а вы - вас?
Ксюта, а вы мне покажите статью конституции где написано, что Панайотов - талант, тогда я, может, и поверю)


Чувик за Лазарева)

Offline

#21 2005-03-01 15:35:26

Ксюта
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 284

Re: Подозрительные результаты

Маша, я не собираюсь объяснять что-то человеку, который не хочет понять мои слова...


"Мы в ответе за тех, кого приручили"

Offline

#22 2005-03-01 17:54:09

Chamba-Vamba
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 7,790

Re: Подозрительные результаты

ну слушай, я его талантливым не считаю. А кричать, что его талантливость - факт, будет неуместно. И вообще, ты о чем-нибудь другом можешь говорить кроме Панайотова? Панайотов на Евровидении - уже прошлое, так что давай переключайся и слушай песенки, или.. вот)


Чувик за Лазарева)

Offline

#23 2005-03-01 18:11:41

Ксюта
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 284

Re: Подозрительные результаты

Не надо мне указывать, Машуля...


"Мы в ответе за тех, кого приручили"

Offline

#24 2005-03-01 18:15:02

Mike
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 742

Re: Подозрительные результаты

Не, Маша, Панайотов талантлив, это трудно отрицать. Нравится-не нравится это другое. Тогда что такое талант вообще?

Offline

#25 2005-03-01 18:21:25

Chamba-Vamba
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 7,790

Re: Подозрительные результаты

Mike, а мне отрицать совсем не трудно. Даже странно. Таких талантливых у нас через одного можно выдергивать
Ксюта, я не приказываю, а объясняю, для чего именно этот форум. Понимэ?


Чувик за Лазарева)

Offline

Подвал доски