Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

Gaik · 2024-06-05 22:17:21

#teamandorra пишет:

и последним финалистом становится... еще раз выступит в финале... Belarus, Le Bélarus, and Angelica with her "Love Me Tonight"
Первый полуфинал: похоже, что Россия, Норвегия, Венгрия, Мальта, Албания, Хорватия, Дания, Кипр, Польша и... Словения с Латвией попрощались бы
Второй: Греция, Швейцария, Швеция, Македония, Сербия и Чорногория, Румыния, Беларусь, Израиль, Турция и Молдова хотя походу нет, вместо Македонии все же тогдашняя королева диаспор Босния

Колбасный олигарх тогда своей любовнице не додумался сим-карт прикупить. Болгария вышку отвалила только из-за Фили.
Жюри Монако 1 балл - шок-контент.

maceduan · 2024-06-05 22:26:03

Россия, Латвия, Исландия, Норвегия, Венгрия, Мальта, Албания, Хорватия, Словения и Кипр из 1 пф бы пропустил.

Молдова, Турция, Израиль, Румыния, СиЧ, Македония, Швеция, Андорра, Швейцария, Греция из 2 пф пропустил бы

✮ [СиМпАтЯжКа] ✮ · 2024-06-05 22:42:20

Gaik пишет:

#teamandorra пишет:
и последним финалистом становится... еще раз выступит в финале... Belarus, Le Bélarus, and Angelica with her "Love Me Tonight"
Первый полуфинал: похоже, что Россия, Норвегия, Венгрия, Мальта, Албания, Хорватия, Дания, Кипр, Польша и... Словения с Латвией попрощались бы
Второй: Греция, Швейцария, Швеция, Македония, Сербия и Чорногория, Румыния, Беларусь, Израиль, Турция и Молдова хотя походу нет, вместо Македонии все же тогдашняя королева диаспор Босния
Колбасный олигарх тогда своей любовнице не додумался сим-карт прикупить. Болгария вышку отвалила только из-за Фили.
Жюри Монако 1 балл - шок-контент.

7 баллов от Кипра, 7 от Мольты, 6 от Бывшей Югославской... а может таки прикупил, вопрос спорный glasses

подлянку устроила Молдова, где голосовало жюри - парочка небольших манипуляций там и еще в какой-нибудь Боснии, был бы уже точно готовый финал glasses

Tobish તોબિશ · 2024-06-05 22:57:52

Буду в роли букмекеров

1 полуфинал:
Malta 95%
Norway 90%
Slovenia 80% (Омар буками всё ещё рассматривается как претендент на победу)
Denmark 75%
Russia 75%
Hungary 70%
Latvia 65%
Croatia 60% (с не слишком большим количеством балкан у Хорватии есть проблемы с выходом в финал)
Poland 60%
Netherlands 55% (букам нравится фирмовость данного энтри, но они кажется не до конца понимают, что нужно зрителям)
Albania 50%
Cyprus 45%
Belgium 35%
Ireland 35%
Iceland 30%
Monaco 20%
Lithuania 5%

2
Greece 95%
Israel 95%
Moldova 90%
Romania 85%
Serbia & Montenegro 75%
Switzerland 65%
Sweden 60%
Bosnia & Herzegovina 60% (ну тут оч балканский полуфинал, трудно было бы не выйти)
Macedonia 60% (зэ сейм)
Finland 55% (буки ещё не успели понять, что номер - флоп)
Belarus 50%
Turkey 45% (будем считать, что жюри ещё не выкупили, что Турции будут халявные 100 баллов от зрителей щорiчно)
Austria 40% (буки не знают, насколько зрителям зайдёт подобное, но видят перспективу)
Bulgaria 30%
Andorra 20%
Estonia 5%
Portugal 5%

Редактировался Tobish તોબિશ (2024-06-05 23:08:22)

Rmetr0 ՍԼԵՅ · 2024-06-07 21:52:26

о май гаш, уровень хайпа glasses а я тут затянул с выкладкой результатов из-за неудачных дней cry сейчас готовлю, скоро будет... ops

Rmetr0 ՍԼԵՅ · 2024-06-07 21:53:57

#teamandorra пишет:

Gaik пишет:
#teamandorra пишет:
и последним финалистом становится... еще раз выступит в финале... Belarus, Le Bélarus, and Angelica with her "Love Me Tonight"
Первый полуфинал: похоже, что Россия, Норвегия, Венгрия, Мальта, Албания, Хорватия, Дания, Кипр, Польша и... Словения с Латвией попрощались бы
Второй: Греция, Швейцария, Швеция, Македония, Сербия и Чорногория, Румыния, Беларусь, Израиль, Турция и Молдова хотя походу нет, вместо Македонии все же тогдашняя королева диаспор Босния
Колбасный олигарх тогда своей любовнице не додумался сим-карт прикупить. Болгария вышку отвалила только из-за Фили.
Жюри Монако 1 балл - шок-контент.
7 баллов от Кипра, 7 от Мольты, 6 от Бывшей Югославской... а может таки прикупил, вопрос спорный
подлянку устроила Молдова, где голосовало жюри - парочка небольших манипуляций там и еще в какой-нибудь Боснии, был бы уже точно готовый финал

но, кстати, если верить вики, то у Молдовы жури только в финале ops в пф таки телевот, но очень корявый glasses

✮ [СиМпАтЯжКа] ✮ · 2024-06-07 22:05:40

Rmetr0 WILL RAVE пишет:

#teamandorra пишет:
Gaik пишет:
Колбасный олигарх тогда своей любовнице не додумался сим-карт прикупить. Болгария вышку отвалила только из-за Фили.
Жюри Монако 1 балл - шок-контент.
7 баллов от Кипра, 7 от Мольты, 6 от Бывшей Югославской... а может таки прикупил, вопрос спорный
подлянку устроила Молдова, где голосовало жюри - парочка небольших манипуляций там и еще в какой-нибудь Боснии, был бы уже точно готовый финал
но, кстати, если верить вики, то у Молдовы жури только в финале в пф таки телевот, но очень корявый

да, пишут, что так оно и есть, но... я даже не знаю как реагировать на данный телевоут Молдовы с 10 для Исландии и баллами Андорре и Монако glasses круче только 12 Бельгии от Грузии в пф 2007 - видимо, во всей стране голосовали лишь сотрудники бельгийского посольства glasses

El Diablillo უფასო · 2024-06-07 22:11:12

#teamandorra пишет:

круче только 12 Бельгии от Грузии в пф 2007 - видимо, во всей стране голосовали лишь сотрудники бельгийского посольства

абсолютно ожидаемая двенашка от настолько артовой нации glasses

Tobish તોબિશ · 2024-06-07 22:23:11

Да-да, буквально их базовая заявка для ДЕ

Rmetr0 ՍԼԵՅ · 2024-06-07 22:27:03

да начнётся веселуха lol я вижу, что ожидания немного отличаются от того, что получилось у меня, так что можете на меня ругаться за предвзятость lol но я расставлял как шло, опираясь на реальные данные и ощущения там, где не хватает информации, как и всегда ops

Первый полуфинал

▼Результаты (8 финалистов из 10)

Rmetr0 ՍԼԵՅ · 2024-06-07 22:42:33

Второй полуфинал

▼Результаты (8 финалистов из 10)

Tobish તોબિશ · 2024-06-07 22:48:29

Место Албании самое необъяснимое из этого всего

Rmetr0 ՍԼԵՅ · 2024-06-07 22:58:52

Tobish пишет:

Место Албании самое необъяснимое из этого всего

видимо, неудачный для неё полуфинал ops ни Греции, ни Македонии, ни Швейцарии, ни Австрии...

я даже пересмотрел сейчас, как за неё голосовали те страны, которые не дали ей баллов тут, в ближайшие годы, и снова убедился, что добавить не от кого... а кто давал – от тех уже и так стоит... и остальных уже хватало, за кого более массово голосовали, не влазила... но как бы да, оно конечно чисто под моими впечатлениями и подсознательными желаниями, так что как есть lol ops

Редактировался Rmetr0 ՍԼԵՅ (2024-06-07 23:04:11)

maceduan · 2024-06-07 23:09:04

Rmetr0 WILL RAVE пишет:

Tobish пишет:
Место Албании самое необъяснимое из этого всего
видимо, неудачный для неё полуфинал ни Греции, ни Македонии, ни Швейцарии, ни Австрии...
я даже пересмотрел сейчас, как за неё голосовали те страны, которые не дали ей баллов тут, в ближайшие годы, и снова убедился, что добавить не от кого... а кто давал – от тех уже и так стоит... и остальных уже хватало, за кого более массово голосовали, не влазила... но как бы да, оно конечно чисто под моими впечатлениями и подсознательными желаниями, так что как есть

Ну Словения могла быть какие-то крохи дать

Rmetr0 ՍԼԵՅ · 2024-06-07 23:46:11

ну и финал всего данного изящества lol

Финал

▼Скрытый текст

в 2006 также имеются некоторые плот твисты, так что ожидаю обзора по нему smile

Редактировался Rmetr0 ՍԼԵՅ (2024-06-08 01:24:49)

Мишка דוּבּוֹן · 2024-06-08 00:08:59

Rmetr0 WILL RAVE пишет:

ну и финал всего данного изящества
Финал
▼Скрытый текст
https://i.imgur.com/Otk44Ef.png
https://i.imgur.com/Jdk4BKm.png
в 2006 также имеются некоторые плот твисты, так что ожидаю обзора по нему

У нас совпали победители

Tobish તોબિશ · 2024-06-11 05:32:43

Очень много дел, надеюсь на этой неделе пересмотрю 2006

Ща немного освежил память о прошедшем конкурсе и сделаю батл, но по местам

26th: Germany 2023
Всё время забываю, что они, а не Мэй. Мэй чисто на лояльности украинцев получила какие-то баллы, как соорганизатор, по факту Германия не была последней, да и по зрителям они везде далеко не в конце, но на баллы не хватило

25th: Norway 2024
Если бы настоящие результаты сливали до оглашения, в них бы никто не верил. До сих пор не понимаю, как же так произошло, что даже соседи не поддержали Норвегию, это же и их культура тоже. В визуале конечно Gate потеряли сильно с отбора, но суть то осталась. Может это банально просто не то, что можно усвоить с первого раза

24th: Serbia 2023
От Австрии сразу чувствовался вайб флопа финала, а вот Сербия была менее предсказуемой. Переманерничал, перешептал. Получилось скорее как что-то пластиково-корейское, неж европейское. А тут даже как-то латышам эмпанирую, которые хотя бы у жюри могли что-то толковое занять, если бы не хорватские голоса

23rd: Portugal 2023
Не проникся сперва заявкой и был уверен, что пролетит. Однако Мимикэт моё серденько растопила. Уж очень она была органична и артистична в своём амплуа. А словенская Вероника Воронова с эмоцией воблы так и не смогла меня разморозить

22nd: Spain 2024
Было сложно, но всё ж Албания выдала базу, в то время как Испания ультанула. Хотелось хотя б на 3 позиции повыше, но что вышло, то вышло. Какое первое впечатление было, такое место и заняла. Это про наслаждение, не про результат

21st: Slovenia 2023
Тоже самое, результат совпал с первым впечатлением, но хотелось куда выше. Словения вообще очень недооценённая страна: 2011, 2015, 2019, 2023. И от того очень предсказуемая по рез-ам, хоть бы раз отблагодарили их топ-10, как ту же Македонию в 2019.

20th: Switzerland 2023
Меня хоть и вставляют эстонские колхозники, но Рэмо впечатлил больше. У него вышло как-то душевно что ли и незаслуженно слито по жюри, не верится, что он хуже Донса финишировал...

19th: Finland 2024
Ну и батл... Финны таки внесли что-то новое и создали хайлайт, Бланка просто была нелепа до смеха. Образ той самой героини из хоррора, которая умрёт первой.

18th: United Kingdom 2024
Не был фанатом данной заявки, но я люблю дерзость и смелость. Возможно оно было харакири и чересчур, но 18-е - слишком низко, 14-е было самый раз. У Паши всё в лоб и песня до скрипа зубов повторяющаяся

17th: Spain 2023
Рамонда и Палома на одном месте, только сейчас осознал... Палома - главная боль прошлого года, это аутентичная уникальная заявка, которая резонирует с чем-то, что глубоко внутри, чуть ли не гипнотизируя. "Слишком хорошо для Евровидения" - это про неё. Перформанс был идеален: вокал, цвет, танцы. Она не могла повлиять на людей, которые относятся к музыке потребительски, как к одноразовой бритве или прокладке

16th: France 2023
Можно было и повыше, хотя первое впечатление как раз на это место и было. Ну это стильно и catchy, а в чём-то даже китчи (китчево). До сих пор с удовольствием пересматриваю, да и от фака, который я перепутал с комси комса не отошёл, заслуженное антисобытие того пост-периода (не сам фак, а весь скандал вокруг Ля Зарры). Донса даже обсуждать скучно, я просто рад, что Латвия в кой-то веки не на ветер деньги выкинула

15th: Austria 2023
Ну иконы. Создали контекстные заявки, которые даже вне контекста воспринимаются как крутые. Большой bop и most robbed by televoting entry ever. Пенять на стартовый не буду, скорее всего просто визуал и энергия подкачали (из-за зеленности артисток)

14th: Lithuania 2024
Очередной результат, который был до скуки предсказуемый (в отличии от Брюнет). Однако из трека выкачано всё, что можно было (то бишь это потолок). Рад, что литовский становится уже чем-то обыденным для конкурса, а ведь Моника пару лет тому выглядела словно революционерка. Луктелк - bop, отличное сочетание всего: языка, техно музыки, литовского твинка, его голоса

Вторую половину потом.
Сейчас счёт 2023 к 2024 - 8:5

Редактировался Tobish તોબિશ (2024-06-11 05:44:08)

Rmetr0 ՍԼԵՅ · 2024-06-11 06:47:36

26th: Йоуст Кляйн lol Блуд и гл*тер заслуженно на последнем smile визуальная безвкусица, песенно коряво smile

25th: Мэ Мулла cool чикуля smile к норвегам этим охладел, уже даже и привык к их ластплейсу и даже понимаю, что просто нигде не дотянули smile

24th: Калин таки, до сих пор в нике ношу, хотя подохладел lol но Лучок тоже пойдёт smile

23rd: сразу обои и Мимикет и Рейвень, мои кисулечки kiss

22nd: однозначно лисичка cool слейнула по сравнению даже с Бенидормом, я не ожидал, что будет так хорошо smile Албания 23 – поганочка...

21st: конечно NUTSA cool разнесла арену, просто никто не захотел этого признавать smile джокеры те – чисто на раз развлечение lol

20th: Ремочка ♥ я тогда охладел, а сейчас снова апрешиирую angel сделаю вид, что тут ни с кем его не сравнивал, как-то некомфортно сопоставлять с теми любителями сомнительной легальности веществ smile

19th: ахахха, ну пусть тоже беспредельщики бесштанные lol Бланка вообще потеряла всякий appeal начиная с полуфинального выступления smile

18th: Олличка, за которого никогда бы не подумал, что отдам 5 голосов в финале lol вставил номер smile и гляди, 23 место из 24 в армянском телевоуте, помогло lol Пашка на мороз smile

17th: Рамонда таки всё же, очень она гладит все мои звуковосприимчивые закуточки angel Бланка которая Палома грузноватая, но интересная тоже, выбрал бы её, если бы не более залетевшая в душу майнкрафтщина...

16th: самоироничный и трогательный Донс smile "Ля Зару" вот туда куда-нибудь, пусть скандалит себе на здоровье, до меня не достаёт lol

15th: што этот базовый танцевальный номер без песни забыл тут lol конечно контекстная песенка про гоуста ин май бади намного интереснее и качовее cool визуал хотелось получше, да smile

14th: ох... ops ну опять нет шанса предпочесть Брунетку, Луктелк всё же боп ops но и первая тоже, определённо, крутая, очень достойно воспринималась как репрезентанка страны angel

условный счёт: 4 - 10 (2023 - 2024)

Tobish તોબિશ · 2024-06-11 07:07:07

Я Кляйна не считал, Нимеччина автоматом балл вырвала big_smile

Rmetr0 ՍԼԵՅ · 2024-06-11 07:14:45

Tobish пишет:

Я Кляйна не считал, Нимеччина автоматом балл вырвала

ну я бы даже без Кляйна пустоте бы отдал балл, чем данным lol

Rmetr0 ՍԼԵՅ · 2024-06-11 07:45:04

также: у меня в коллекции есть жюришные генрепы полуфиналов 2010 года, я сегодня смотрел первый пф пока кое-что делалось, чтобы просто так не ждать smile

в целом скажу, что данное Евровидение и в живых шоу по энергетике зала так себе, арена к этому не располагала, атмосфера была сонная и очень пассивная... так на генрепе это было ещё в несколько раз более выражено lol то как они снимали бесконечные ряды пустых стульев между номерами... лица людей, сидящих в зале – отдельный вид искусства lol словно сборище интровертов какое-то, как интроверт могу понять lol

ещё интересно, что после Рыбака, разумеется, начали появляться скрипочки, а также песни со всяким нац фольклором, ну и ещё наверное душевные мальчишки-обаяшки (и девчонки) с гитарками ops (хотя то может и не с оным связано...)

и отдельно по номерам откомментирую, как они воспринимались на этой записи (в целом без особых отличий, но всё же)

Молдова – считаю, что очень удачно попали песней и образами в тренды времени, да и выступили отлично, не понял почему их так недооценили smile наверное чисто чтобы в 2017-ом более разгромно воспринимался их успех lol
Россия – хейты не разделяю, песня со своим колоритом, со своей душой... "вот а ю дуин мен" – не кринж совсем, напротив, очень интересная и коннектящая фишка ops
Эстония – задумка вроде классная, но пустых моментов хватало, зрителю просто скучно стало... на генрепе кстати не упал один из беков – так что либо они к живому шоу придумали эту фишку, либо там реально чел потерял сознание... glasses
Словакия – Кристинка вообще никак не воспринималась, не было от неё энергии... зажато очень выступила, а танцы вокруг неё только это подчеркнули... не удивителен такой провал
Финляндия – а тут вот на жюри хочется очень грозно погавкать mad надо же проигнорить такой задор, такой колорит... выступили так же уверенно, как и в живом шоу, вообще ни одной причины не вижу, почему т.н. профессионалы их слили... roll
Латвия – ну очень натужно выступила... зачем было убирать интересную концепцию номера... и ведь Латвия через два года снова принесёт бестолковый номер, состоящий из рандомных педестриановских женщин lol
Сербия – никогда не любил данную песню из-за тр*б, но тут воспринималось как первое, за что могут голоснуть жюри, при том, что не их материал так-то glasses
Босния и Герцеговина – а вот тут даже не понял, за что так хорошо жюри голоснули ops но я не против совсем, нравится как песенная атмосфера, так и номер смотрелся красиво ops
Польша – достаточно интригующе воспринималось в начале, интересный фольклор в этом номере, а также милашка Марцин angel но всё же скомкалось оно далее, не было какой-то выраженности в песне что ли... в общем, не удивительно, что недотянуло по обеим категориям голосующих, хотя даже немного жаль ops
Бельгия – ну, я с него не теку lol но штанишки красиво на нём сидели smile ну и виннер жюри более чем понятный, и кстати отлично подошёл под сонно-камерную атмосферу той арены lol
Мальта – как много баллов по зрителям насобирала на самом деле, удивительно lol ну она как будто бы постабильнее даже выступила в этот вечер, чем в следующий, поэтому к оценкам жюри вопросов нет smile
Албания – песня может быть и достаточно ниочëмна, но подано классно – данный скрипач, фиолетовые огоньки, гармонирующие бечки, ну и сама Юлиана, поющая вообще без напряга smile тоже не удивительно, что так высоко у жюри smile
Греция – у жюри неожиданно высоко lol материал не совсем ихний, хотя подано тоже всё классно, без вопросов... но я лично не люблю эту заявку по звучанию, просто не то, что мои уши переваривают roll
Португалия – для меня она одновременно и скучноватая, и в каком-то смысле устаревше звучащая, но в то же время миленькая, симпатичная визуально, ну и вокально прекрасно выступившая smile
Македония – гилти плежа наверное lol ну такой полëтный звук у этой песни, такой характерный голос Гьоко, ну и данный репер – и смех, и удовольствие lol angel ну хоть жюри апрешиирнули lol
Беларусь – то как написал Maxim Fadeev glasses какой же кринжик самонадеянный... у меня такое неловкое чувство было всё выступление... но в то же время, я понимаю, каким образом оно цепануло зрителя и вошло в финал glasses слишком уж намеренно слащаво было, чтобы пролететь... спасибо жюри, что оценили получше, хотя надо было ещё лучше стараться monkey
Исландия – как-то мне было никак на этот раз, хотя Херочка конечно притягательна и запоминаема, на уровне полуфинала без удивлений слейнула на топ-3 (у жюри 6-я кстати), ну а далее рассыпалась за неимением материала получше...

Редактировался Rmetr0 ՍԼԵՅ (2024-06-11 08:18:34)

Tobish તોબિશ · 2024-06-11 08:13:56

2010 буду в порядке пересматривать, но вот Грецию ту вообще не переношу. То, что жюри вытащили Босния слив Финляндию - кринж. Беларусь тоже напрасно, Польшу лучше бы дотянули

Tobish તોબિશ · 2024-06-11 08:18:01

Только сейчас понимаю, что ровная таблица результатов во многом из-за той сонной атмосферы, которая делала движовые треки инородными
(А 2011 тем, что все плохо звучали?)

Rmetr0 ՍԼԵՅ · 2024-06-11 08:38:31

думаю, что особенности звучания в тех аренах могли повлиять на распределение голосов smile по жюри как минимум...

ещё интересно бы сравнить количества голосов телезрителей, если бы были такие данные... в то время как будто бы не так массово голосовали, и получались специфичные баллы по каждой отдельной стране, а начиная как минимум с 2015 и по наши дни всё стремится к практически идентичным топ-10 зрителей по составу glasses

Редактировался Rmetr0 ՍԼԵՅ (2024-06-11 08:39:08)

Мишка דוּבּוֹן · 2024-06-12 01:04:59

Сделал генерацию по 2006 году, победитель вот такой glasses .

▼Полуфинал

▼Финал

#2726 2024-06-05 22:17:21

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2727 2024-06-05 22:26:03

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2728 2024-06-05 22:42:20

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2729 2024-06-05 22:57:52

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2730 2024-06-07 21:52:26

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2731 2024-06-07 21:53:57

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2732 2024-06-07 22:05:40

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2733 2024-06-07 22:11:12

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2734 2024-06-07 22:23:11

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2735 2024-06-07 22:27:03

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

Первый полуфинал

#2736 2024-06-07 22:42:33

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

Второй полуфинал

#2737 2024-06-07 22:48:29

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2738 2024-06-07 22:58:52

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2739 2024-06-07 23:09:04

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2740 2024-06-07 23:46:11

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

Финал

#2741 2024-06-08 00:08:59

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

Финал

#2742 2024-06-11 05:32:43

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2743 2024-06-11 06:47:36

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2744 2024-06-11 07:07:07

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2745 2024-06-11 07:14:45

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2746 2024-06-11 07:45:04

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2747 2024-06-11 08:13:56

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2748 2024-06-11 08:18:01

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2749 2024-06-11 08:38:31

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

#2750 2024-06-12 01:04:59

Re: Конкурсы прошлых лет - обзоры и обсуждения

Подвал доски