Г-н Вербулайнен пишет:El Diablillo Duro пишет:безусловно, можно готовить нефтяников на мансийском и онкологов на хакасском, я не запрещаю
думаю, завершу на том, что просто считаю РФ чрезвычайно коряво скроенным государством с кучей неразрешимых этнополитических проблем, перспективы которых меня, в общем-то, мало волнуют и задевают
А гдет иначе? Только давай без США
была мысль на Исландию, но нет данных про возможные трения с растущей польской диаспорой там
возможно, sunny Malta Гайк может подсказать, наверное, по этому государству... Или Чехия, им ведь повезло не иметь границ с Венгрией
То есть Чехословакия и их постояннные терки это не зло? А Судеты, Силезия? Молчу про ужасное заигрывание с СССР. Запятнана до не могу.
А Мальта то французская или английская? Упс, а куда делись сами мальтийцы?
Offline
теперь я знаю, какие Даниилы разработали феерический курс из программы 3 класса "Природа и экология Красноярского края", где мы читали по ролям эвенкийские сказки про мох, лосося и оленьи рога, при этом имея 2 часа английского в неделю
Offline
marvin пишет:El Diablillo Duro пишет:То, как я сегодня открыл окно на полчасика после заката, при этом оставив из источников света только монитор компа, и вскоре комнату облюбовали полтора десятка ужратых кровью комаров с длиннющими лапами - а вы уверены, что скорпион так плох
От комаров защищают москитные сетки ) Ну и вероятность, что от укуса комара ты отправишься на тот свет значительно ниже, чем от скорпиона )
Это прямом в самом городе они ползают? Черт, а ведь у меня была мысль туда перебраться на какое-то время.
Ну местные мне сказали, что их в Ереване не сильно много, больше в скалистых районах Армении, но встречаются: в окна и двери лезут.
Offline
Орбрелл Кьеркегор пишет:también пишет:да, сорри, забыл, украинский - ещё три часа в неделю. и ещё три - нанайский. русский язык отменяем вообще, он же и так передаётся из поколения в поколение, куда и зачем его изучать
Поздравляю, вы деколонизированы
остался всего один вопрос - почему украинский язык не считается колониальным в этой оптике, украинцы ж тоже, мягко говоря, не коренные жители Хабаровского края
Могу дать два ответа, выбирай, какой нравится, мне нравятся оба.
1) Так да, он и есть колониальный, бо украинцы переехали/были переселены туда, и там самым подавили коренные тунгусские/маньчжурские/корейские идиомы. Эти идиомы надо сохранять и поддерживать.
2) Впоследствии украинский был ассимилирован русским на территориях Дальнего Востока, и украинцы сами стали жертвами ассимиляции. Украинский нужно ревитализировать хотя бы как язык наследия на этих землях.
(Но вообще, в итоге всё равно вопросы к Российской империи, бо независимой Украины тогда не было, и колониальной политики у нее тож)
Offline
Вы еще Кубань вспомните и Краснодарский край Не могу с вас
Offline
El Diablillo Duro пишет:Г-н Вербулайнен пишет:А гдет иначе? Только давай без США
была мысль на Исландию, но нет данных про возможные трения с растущей польской диаспорой там
возможно, sunny Malta Гайк может подсказать, наверное, по этому государству... Или Чехия, им ведь повезло не иметь границ с ВенгриейТо есть Чехословакия и их постояннные терки это не зло? А Судеты, Силезия? Молчу про ужасное заигрывание с СССР. Запятнана до не могу.
А Мальта то французская или английская? Упс, а куда делись сами мальтийцы?
я думал, мы про актуальные проблемы (и их отсутствие) в 21 веке, а не про эпоху дирижаблей
по-моему, порешали уж всё с Судетами... Вам сол*вьёв сегодня про них рассказывал?
Offline
Вы еще Кубань вспомните и Краснодарский край Не могу с вас
Малиновый Клин, ну
Offline
Г-н Вербулайнен пишет:El Diablillo Duro пишет:была мысль на Исландию, но нет данных про возможные трения с растущей польской диаспорой там
возможно, sunny Malta Гайк может подсказать, наверное, по этому государству... Или Чехия, им ведь повезло не иметь границ с ВенгриейТо есть Чехословакия и их постояннные терки это не зло? А Судеты, Силезия? Молчу про ужасное заигрывание с СССР. Запятнана до не могу.
А Мальта то французская или английская? Упс, а куда делись сами мальтийцы?
я думал, мы про актуальные проблемы (и их отсутствие) в 21 веке, а не про эпоху дирижаблей
по-моему, порешали уж всё с Судетами... Вам сол*вьёв сегодня про них рассказывал?
Актуальные, гм. Предлагаю съездить в Чехию и Словакию. И поинтересоваться что они друг о друге думают. Можете и Соловьева прихватить, чтоб поддакивал там паровозиком
Offline
también пишет:Орбрелл Кьеркегор пишет:Поздравляю, вы деколонизированы
остался всего один вопрос - почему украинский язык не считается колониальным в этой оптике, украинцы ж тоже, мягко говоря, не коренные жители Хабаровского края
Могу дать два ответа, выбирай, какой нравится, мне нравятся оба.
1) Так да, он и есть колониальный, бо украинцы переехали/были переселены туда, и там самым подавили коренные тунгусские/маньчжурские/корейские идиомы. Эти идиомы надо сохранять и поддерживать.
2) Впоследствии украинский был ассимилирован русским на территориях Дальнего Востока, и украинцы сами стали жертвами ассимиляции. Украинский нужно ревитализировать хотя бы как язык наследия на этих землях.(Но вообще, в итоге всё равно вопросы к Российской империи, бо независимой Украины тогда не было, и колониальной политики у нее тож)
может лучше чего-нибудь с оттоком молодёжи решить у вас там, а не с тунгусской идиомой? ты сам писал, что в ДВУ остаются только троечники, надо как то повысить экономическую престижность территории, мне кажется, а не спонсировать издание учебников манчжурского для начальной школы
Offline
El Diablillo Duro пишет:Г-н Вербулайнен пишет:То есть Чехословакия и их постояннные терки это не зло? А Судеты, Силезия? Молчу про ужасное заигрывание с СССР. Запятнана до не могу.
А Мальта то французская или английская? Упс, а куда делись сами мальтийцы?
я думал, мы про актуальные проблемы (и их отсутствие) в 21 веке, а не про эпоху дирижаблей
по-моему, порешали уж всё с Судетами... Вам сол*вьёв сегодня про них рассказывал?Актуальные, гм. Предлагаю съездить в Чехию и Словакию. И поинтересоваться что они друг о друге думают. Можете и Соловьева прихватить, чтоб поддакивал там паровозиком
интересовался у проживающих там друзей - говорят, всё гладко и дружественно, не зря же так мирно они развелись 30 лет назад
Offline
Я в вашем языковом споре не понял только главного: а почему не спросили чего хочет сам Татарстан?
Для меня Казань это уникальный город в том плане, что здесь гармонично сосуществуют два больших народа, этнических конфликтов практически нет (хотя лет 5 назад темнокожего студента какие-то ультраправые насмерть забили, но это редкость).
Ну и дискриминируют, скорее, русских, достаточно открыть состав Правительства РТ и посчитать сколько там русских имен ) Ну и кумовство в госструктурах, само собой. Я экзамен по Искуственному Интелекту в свое время сдал на 5 не рассказав ничего по билету (я все знал и так, но меня и не спросили), просто поговорив с преподом-татарином на татарском о каких-то бытовых вещах.
Offline
Орбрелл Кьеркегор пишет:también пишет:остался всего один вопрос - почему украинский язык не считается колониальным в этой оптике, украинцы ж тоже, мягко говоря, не коренные жители Хабаровского края
Могу дать два ответа, выбирай, какой нравится, мне нравятся оба.
1) Так да, он и есть колониальный, бо украинцы переехали/были переселены туда, и там самым подавили коренные тунгусские/маньчжурские/корейские идиомы. Эти идиомы надо сохранять и поддерживать.
2) Впоследствии украинский был ассимилирован русским на территориях Дальнего Востока, и украинцы сами стали жертвами ассимиляции. Украинский нужно ревитализировать хотя бы как язык наследия на этих землях.(Но вообще, в итоге всё равно вопросы к Российской империи, бо независимой Украины тогда не было, и колониальной политики у нее тож)
может лучше чего-нибудь с оттоком молодёжи решить у вас там, а не с тунгусской идиомой? ты сам писал, что в ДВУ остаются только троечники, надо как то повысить экономическую престижность территории, мне кажется, а не спонсировать издание учебников манчжурского для начальной школы
А это тема для другого разговора, батя тут деколонизирует вообще всё, не мешай
Offline
también пишет:Орбрелл Кьеркегор пишет:3) Тут как бы есть момент, что государственный язык, ие русский, довольно сложно дискриминировать, бо на региональных языках говорят в ограниченных довольно ареалах, а на русском – вообще везде. Ну и как бы у русского нет угрожаемого статуса, нет проблем передачи от поколения к поколению, а вот у региональных (ну за некоторыми исключениями типа Тывы или кавказских республик) они есть.
Так что вопрос, что действительно нуждается в защите, а что – и так спокойно переживет вообще все.подожди, ты ж сам предлагаешь мягкую силу, мотивирующий дискомфорт и кнут. если это не дискриминация (причём, зачастую во имя меньшинства) - то что это?
Ну так если республика останется в составе России, в ней всё равно сохранится энное количество процентов русскоговорящих, русский язык будет спокойно передаваться детям (ну как бы вряд ли даже в моей левацкоцй утопии русские в Татарстане в составе федерации будут переходить на татарский дома, для этого, как ты заметил верно, нужен суверенитет), будут русские языковые пространства.
То есть, ну вот мы его подискриминировали, выправили ситуацию с татарским, но как бы местами они даже так не махнутся, русскому в Татарстане всё равно ничего угрожать не будет (тем более, что у нас есть примеры там Эстонии, Латвии, Казахстана и их русскоязычных меньшинств).
ну поехали
"сохраняется энное количество процентов" - то есть, оно сокращается? а каким образом?
"русский язык будет спокойно передаваться детям" - а татарское население его будет изучать?
"будут русские языковые пространства" - а собсна, почему должны быть они, а не татарские языковые пространства? просто потому что?
а насчёт "ничего угрожать не будет" - как лингва франка для общения всех жителей России - будет. и с одной стороны, мне бы не очень хотелось появления ещё этнократий на просторах нашей необъятной, а с другой - это чувакам, выученным исключительно на татарском, будет закрыта дорога в московский вуз, не мне. и главное - практической особой цели в принудительном выправлении ситуации с татарским я лично не вижу.
(и да, а про Казахстан пример тоже про "ничего угрожать не будет"?)
Offline
también пишет:Орбрелл Кьеркегор пишет:Поздравляю, вы деколонизированы
остался всего один вопрос - почему украинский язык не считается колониальным в этой оптике, украинцы ж тоже, мягко говоря, не коренные жители Хабаровского края
Могу дать два ответа, выбирай, какой нравится, мне нравятся оба.
1) Так да, он и есть колониальный, бо украинцы переехали/были переселены туда, и там самым подавили коренные тунгусские/маньчжурские/корейские идиомы. Эти идиомы надо сохранять и поддерживать.
2) Впоследствии украинский был ассимилирован русским на территориях Дальнего Востока, и украинцы сами стали жертвами ассимиляции. Украинский нужно ревитализировать хотя бы как язык наследия на этих землях.(Но вообще, в итоге всё равно вопросы к Российской империи, бо независимой Украины тогда не было, и колониальной политики у нее тож)
1) кому и зачем надо?
2) померла значит померла, закопайте стюардессу
Offline
Я в вашем языковом споре не понял только главного: а почему не спросили чего хочет сам Татарстан?
Для меня Казань это уникальный город в том плане, что здесь гармонично сосуществуют два больших народа, этнических конфликтов практически нет (хотя лет 5 назад темнокожего студента какие-то ультраправые насмерть забили, но это редкость).
Ну и дискриминируют, скорее, русских, достаточно открыть состав Правительства РТ и посчитать сколько там русских имен ) Ну и кумовство в госструктурах, само собой. Я экзамен по Искуственному Интелекту в свое время сдал на 5 не рассказав ничего по билету (я все знал и так, но меня и не спросили), просто поговорив с преподом-татарином на татарском о каких-то бытовых вещах.
а это самая интересная часть всех этих споров, ну ладно, я включил режим ультраправого лингво-дарвиниста и мне на Татарстан должно быть по барабану, но спасители малых языков зачастую сами жалуются, что местные такие сволочи, не хотят изучать эвенкийский
Редактировался tåmbién (2022-06-15 01:26:44)
Offline
на этой прекрасной ноте пойду спать, предполагаю у себя завтра увидеть минимум две политпреды. хотя я честно старался только про социолингвистику
Offline
El Denys нас просто сожрёт походу с утра надеюсь, все успели отослать заявки на The NPC и мы выйдем с банов до оконочания голосования
Offline
ну поехали
"сохраняется энное количество процентов" - то есть, оно сокращается? а каким образом?
"русский язык будет спокойно передаваться детям" - а татарское население его будет изучать?
"будут русские языковые пространства" - а собсна, почему должны быть они, а не татарские языковые пространства? просто потому что?а насчёт "ничего угрожать не будет" - как лингва франка для общения всех жителей России - будет. и с одной стороны, мне бы не очень хотелось появления ещё этнократий на просторах нашей необъятной, а с другой - это чувакам, выученным исключительно на татарском, будет закрыта дорога в московский вуз, не мне. и главное - практической особой цели в принудительном выправлении ситуации с татарским я лично не вижу.
(и да, а про Казахстан пример тоже про "ничего угрожать не будет"?)
Если Татарстан остаётся в составе федерации, то наверняка ж как лингва франка русский будет изучаться. Типа, не знаю, я честно не спец, но как-то же в Каталонии все знают кастильский, но каталонский как таковой вымирать не собирается, с его передачей и бытованием всё в порядке, с культурой и СМИ на нём тож.
Почему русские пространства? Ну, потому что как бы если основным республиканским языком становится татарский, то для русского нужны свои сепаре.
Так то есть тебя волнует именно статус лингва франка или в принципе сохранность языка на национальных территориях? Я не вижу причин даже при радикальной федерализации и коренизации угроз для этого (кроме фактического сепаратизма).
Насчёт выправления ситуации, ну вот а я вижу. Татарский в этом плане ещё довольно благополучный пример, на карельском вон в Карелии 7% говорит. Мне всё же важно разнообразие не на бумажке, а язык – его первооснова.
Offline
В общем, да, я тож старался в социолингвистику и проблемы коренных народов, если что, заявки на Евролигу будет кому принять.
Доброй ночи, суслики
Offline
Г-н Вербулайнен пишет:El Diablillo Duro пишет:я думал, мы про актуальные проблемы (и их отсутствие) в 21 веке, а не про эпоху дирижаблей
по-моему, порешали уж всё с Судетами... Вам сол*вьёв сегодня про них рассказывал?Актуальные, гм. Предлагаю съездить в Чехию и Словакию. И поинтересоваться что они друг о друге думают. Можете и Соловьева прихватить, чтоб поддакивал там паровозиком
интересовался у проживающих там друзей - говорят, всё гладко и дружественно, не зря же так мирно они развелись 30 лет назад
Хех, ок. Да будет так. Вспомню только один теннисный матч между словачкой и чешкой, где муж проигравшей плохо отозвался в этническом ключе о сопернице. Но, наверное, у них все хорошо.
Offline
Я в вашем языковом споре не понял только главного: а почему не спросили чего хочет сам Татарстан?
Для меня Казань это уникальный город в том плане, что здесь гармонично сосуществуют два больших народа, этнических конфликтов практически нет (хотя лет 5 назад темнокожего студента какие-то ультраправые насмерть забили, но это редкость).
Ну и дискриминируют, скорее, русских, достаточно открыть состав Правительства РТ и посчитать сколько там русских имен ) Ну и кумовство в госструктурах, само собой. Я экзамен по Искуственному Интелекту в свое время сдал на 5 не рассказав ничего по билету (я все знал и так, но меня и не спросили), просто поговорив с преподом-татарином на татарском о каких-то бытовых вещах.
Это моя любимая тема, но тут все в политику скатится и многие не поймут. Просто нужно какое-то время пожить у нас и понять, чем мы тут отличаемся от всех других в стране
Eurovision 2024
UNITED BY SCANDALS
Offline
в качестве последнего слова перед Его Величеством Модератором могу лишь сказать, что мои идеи насчёт национальной и языковой политики касательно Тывы никак не относятся к моим взглядам на такие значимые политические и лингвистические пространства, как украинское, чьё существование безусловно оправдано, необходимо и исторически обосновано
Offline
El Diablillo Duro пишет:Г-н Вербулайнен пишет:Актуальные, гм. Предлагаю съездить в Чехию и Словакию. И поинтересоваться что они друг о друге думают. Можете и Соловьева прихватить, чтоб поддакивал там паровозиком
интересовался у проживающих там друзей - говорят, всё гладко и дружественно, не зря же так мирно они развелись 30 лет назад
Хех, ок. Да будет так. Вспомню только один теннисный матч между словачкой и чешкой, где муж проигравшей плохо отозвался в этническом ключе о сопернице. Но, наверное, у них все хорошо.
одну мою подругу бесит её коллега-татарка - ну явно в стране взрывоопасная межэтническая обстановка
Offline
Пойду кота покормлю. Он тоже кста набарагозит, а потом такой мур-мур, це не я
Offline
Какая же глубокая у Смитти личность, как широки его интересы, один его пост трогает до глубины души и заставляет плакать от радости, другой — приводит в восторг своей аналитикой и борьбой за прогресс, третий — заставляет смеяться так, будто мы вечно будем молоды... при этом он остаётся энигмой, потайным меридианом моего сердца, и познавать его можно вечно и бесконечно — Лица души неясные черты, как писала Поэт
ты на ツ пОнТаХ ツ
я на ♛ кАбЛукАх ♛
Offline