#123251 2020-05-02 17:31:19

экс-Дима
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 9,869

Re: Яма для Пробивания

también пишет:

ну у норгов только в нюношке вроде третий род остался? и это ж вроде женский, а не средний, не?

не, сложнее
в букмоле ei и en равнозначны, но оба могут использоваться. в диалектах типа северного еще склоняются по разному
в ниноршке - неравнозначны, но склоняются все равно в разных диалектах по-разному

ну и насчет "род" - в ниноршке - да, есть аналогия. хотя очень привязанная зауши, и он не средний, он "никакой"... в букмоле - та же логика что и в шведском/датском где понятия рода фактически нет и en/et/ei используются только как исторический артикль.

и вообще в современном скандинавском есть течение за то чтобы убрать неопределенные артикли вообще во всех 3 языках. чтоб не дурить голову. то есть сохранить только определенную форму, когда артикль переходит в окончание.

Редактировался экс-Дима (2020-05-02 17:33:23)


190px-Pahonia.svg.png

Offline

#123252 2020-05-02 17:40:53

tåmbién
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 60,364

Re: Яма для Пробивания

ну понятно, что понятие рода для любого неодушевлённого существительного - дико притянуто за уши lol по факту это просто классификация существительных, типа ещё одного деления на склонения... ну, была когда-то

а так - в исландском неопределённого артикля нет, живут же как-то. в фарерском, может, останется, не одному исландскому быть самым архаичным среди всех скандинавских lol


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Online

#123253 2020-05-02 17:45:26

marseille
Участник
Зарегистрирован: 2011-02-21
Сообщений: 43,476

Re: Яма для Пробивания

Тинга пишет:
Vendetta пишет:

2 часа назад удалось свинтить и от росгвардии, и от полиции. Похоже, на улице в эти выходные позагорать не дадут, черти.

Лубянку даже росгвардии не поймать  big_smile

Может, засмотрелись на что  roll  roll


Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах

Offline

#123254 2020-05-02 17:56:21

экс-Дима
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 9,869

Re: Яма для Пробивания

también пишет:

а так - в исландском неопределённого артикля нет, живут же как-то. в фарерском, может, останется, не одному исландскому быть самым архаичным среди всех скандинавских lol

ну они оба от старонорвежского фактически произошли... поэтому при свободном владении тремя скандиязыками в принципе можно понять общий смысл исландского и фарерского, с поправкой на местные говоры естественно... на Фарерах каждая деревня по своему говорит smile


190px-Pahonia.svg.png

Offline

#123255 2020-05-02 18:10:19

vavera4ka
Спонсор Еврофорума
Из Minsk -> Chicago
Зарегистрирован: 2011-03-29
Сообщений: 5,666
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Насчёт чувствования языка русский наверное самый сложный. Род ладно. Как объясняют понятие падежа, тем, в чьём языке такого нету...
Я помню у нас в очень разношерстной компании в универе был парень из южной Африки, который решил изучать русский. Тут надо для очень многих бакалавров два года иностранного. В основном берут испанский. А у него невеста была русская.
Он у меня периодически спрашивал по домашке. Хорошо запомнился случай именно с падежами. Он не мог в одном из примеров определить. Я уже не помню, что за фраза. Но допустим там был творительный. Ну я так и сказала.
Мы учим кто что кого чего. А они учат по пунктам. По смыслу. По ситуациям. И он начинает перечислять 100500 пунктов, где используется творительный. И действительно ничего не подходит.
На его вопрос почему я так считаю, я ответила, разумеется , потому что кем чем. Зря я так. lol Это его завело в ещё больший тупик. Короче я ему сказала, мол, зуб даю - творительный, а почему ... спроси учителя.


Пахне чабор! Все буде Україна!
France Italy Netherlands Poland Israel Lithuania Switzerland Austria Norway Latvia

Offline

#123256 2020-05-02 18:21:19

экс-Дима
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 9,869

Re: Яма для Пробивания

vavera4ka пишет:

Короче я ему сказала, мол, зуб даю - творительный, а почему ... спроси учителя.

о - вот именно так обычно и приходится объяснять грамматику шведского))))))))))) "потому что потому" smile


190px-Pahonia.svg.png

Offline

#123257 2020-05-02 18:29:22

tåmbién
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 60,364

Re: Яма для Пробивания

так такое в любом языке с падежами и управлением будет. оно логикой очень редко объясняется, надо тупо запоминать.
в финском там, если я ещё могу понять логику, почему в фразе в духе "купить в магазине" этот магазин будет в падеже, отвечающем на вопрос "откуда?", то "остаться дома" в финском буквально будет "оставаться (куда?) домой", "ходить в магазин" - "ходить (где?) в магазине", а "пахнуть плохо" - "пахнуть (с чего?) с плохого". ну и самый атас - это когда глагол капитально меняет значение от того, какой падеж ты с ним употребишь, типа:
mä pidän kissan - у меня дома есть кошка
mä pidän kissaa - я держу кошку
mä pidän siitä kissasta - мне нравится эта кошка
mä pidän sitä kissana - я считаю это кошкой lol

вообще морфология существительного всегда сложнее морфологии глагола, у глагола обычно больше логики и чёткости как-то.


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Online

#123258 2020-05-02 18:45:23

marseille
Участник
Зарегистрирован: 2011-02-21
Сообщений: 43,476

Re: Яма для Пробивания

Меня в испанском подвешивает pensar en mi
Но в изучении иностранных языков как раз самый каеф и есть, что там логика не как в твоем родном


Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах

Offline

#123259 2020-05-02 18:46:51

Vendetta
Участник
Из Большая Лубянка, 1/3
Зарегистрирован: 2011-04-14
Сообщений: 19,333
Предупреждения : 2

Re: Яма для Пробивания

Тинга пишет:
Vendetta пишет:

2 часа назад удалось свинтить и от росгвардии, и от полиции. Похоже, на улице в эти выходные позагорать не дадут, черти.

Лубянку даже росгвардии не поймать  big_smile

Хорошо сказала. big_smile Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

Марсель, у нас пока +16 или чуть больше. Глазами заманивать холодно. smile

Ариан, спасибо, это реально интересно. Боюсь, нам только ассортимент магазинов расширят, куда можно податься. И то после 1 июня. Гулять не выпустят ещё очень долго.


Зима близко (c)

Offline

#123260 2020-05-02 18:48:54

marseille
Участник
Зарегистрирован: 2011-02-21
Сообщений: 43,476

Re: Яма для Пробивания

Венди, главное обозначить возможности и ребята сами додумают детали, а пока они думают, ты уже далеко  big_smile


Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах

Offline

#123261 2020-05-02 18:49:54

tåmbién
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 60,364

Re: Яма для Пробивания

так у нас в одной Москве прирост заболевших больше, чем во всей Испании
готовьтесь к ужесточению всього lol

marseille_123456 пишет:

Меня в испанском подвешивает pensar en mi
Но в изучении иностранных языков как раз самый каеф и есть, что там логика не как в твоем родном

ну... так-то да. если ты учишь его для себя, так неспешно, никуда не торопясь, безо всяких авралов и срочной необходимости.
а вот если тебе через две недели улетать в Испанию и там как-то объясняться...


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Online

#123262 2020-05-02 19:40:58

marseille
Участник
Зарегистрирован: 2011-02-21
Сообщений: 43,476

Re: Яма для Пробивания

Если через две недели, то поздняк метаться  wink
Но опять же,  главное мотивация, если очень надо ... я френч учил с нуля до автономного уровня, пусть и корявого, за 18 месяцев. Ну плюс ОЧЕНЬ повезло с преподом

А английский перед эти мурыжил 10 лет без особого реза. И опять же как приперло, и английский как то сразу освоился   roll ... хотя с инглишем я не заморачиваюсь акцентом и стилистикой
* минутка хвастовства: французы мне часто не верят, что мне френч не родной*

Редактировался marseille (2020-05-02 19:49:14)


Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах

Offline

#123263 2020-05-02 19:58:32

Vendetta
Участник
Из Большая Лубянка, 1/3
Зарегистрирован: 2011-04-14
Сообщений: 19,333
Предупреждения : 2

Re: Яма для Пробивания

también пишет:

так у нас в одной Москве прирост заболевших больше, чем во всей Испании
готовьтесь к ужесточению всього lol

Так мой пост Ариан не очень очевидно, но на это намекает. ))


Зима близко (c)

Offline

#123264 2020-05-02 19:59:20

Vendetta
Участник
Из Большая Лубянка, 1/3
Зарегистрирован: 2011-04-14
Сообщений: 19,333
Предупреждения : 2

Re: Яма для Пробивания

Как меня задолбала вся эта эпопея с коронавирусом. Скорее бы уже переболеть.


Зима близко (c)

Offline

#123265 2020-05-02 20:06:50

tåmbién
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 60,364

Re: Яма для Пробивания

я щас выходил за хлебом в магазинчик небольшой... там раньше была такая себе столовая + булочная, сейчас стол продавца перенесли к самому выходу, а все товары так ж лежат сзади.
за мной встаёт девушка, понятное дело, без маски, не то, что в полутора метрах - вот прям вплотную, и вот так ей интересно, чё там на прилавке, и слева через меня перегнуться пытается, и справа...
попросил не лезть так активно (даже больше потому, что напрягает, когда вплотную прямо стоит человек) - получил отповедь в духе "НЕ ЛЕЗЬТЕ СО СВОИМ КАРАНТИНОМ К НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ!!11" neutral

Редактировался tåmbién (2020-05-02 20:07:23)


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Online

#123266 2020-05-02 20:09:28

marseille
Участник
Зарегистрирован: 2011-02-21
Сообщений: 43,476

Re: Яма для Пробивания

Vendetta пишет:

Как меня задолбала вся эта эпопея с коронавирусом. Скорее бы уже переболеть.

Многие перенесли безсимптомно. Многие без осложнений, даже большинство, поговаривают


Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах

Offline

#123267 2020-05-02 20:18:37

Vendetta
Участник
Из Большая Лубянка, 1/3
Зарегистрирован: 2011-04-14
Сообщений: 19,333
Предупреждения : 2

Re: Яма для Пробивания

también пишет:

я щас выходил за хлебом в магазинчик небольшой... там раньше была такая себе столовая + булочная, сейчас стол продавца перенесли к самому выходу, а все товары так ж лежат сзади.
за мной встаёт девушка, понятное дело, без маски, не то, что в полутора метрах - вот прям вплотную, и вот так ей интересно, чё там на прилавке, и слева через меня перегнуться пытается, и справа...
попросил не лезть так активно (даже больше потому, что напрягает, когда вплотную прямо стоит человек) - получил отповедь в духе "НЕ ЛЕЗЬТЕ СО СВОИМ КАРАНТИНОМ К НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ!!11" neutral

У нас что-то подобное в "Пятерке" было. В чате нашего бульвара писали. Мужик без маски, не соблюдая дистанции, с кашлем... Короче, его попросила девушка отойти. Он ее по матери послал. Ну, такой народ.


Зима близко (c)

Offline

#123268 2020-05-02 20:21:04

Vendetta
Участник
Из Большая Лубянка, 1/3
Зарегистрирован: 2011-04-14
Сообщений: 19,333
Предупреждения : 2

Re: Яма для Пробивания

marseille_123456 пишет:
Vendetta пишет:

Как меня задолбала вся эта эпопея с коронавирусом. Скорее бы уже переболеть.

Многие перенесли безсимптомно. Многие без осложнений, даже большинство, поговаривают

Спасибо за успокоение. Я бессимптомностью явно не отделаюсь, но иммунитет сейчас сильнее, чем после грядущего лета без солнца и отпуска на море. Тогда мне уже и в больничку может понадобиться.


Зима близко (c)

Offline

#123269 2020-05-02 20:21:52

Товарищ Китанья
άλφα
Из секты Евангельских Одиссеев
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 76,053

Re: Яма для Пробивания

también пишет:

я щас выходил за хлебом в магазинчик небольшой... там раньше была такая себе столовая + булочная, сейчас стол продавца перенесли к самому выходу, а все товары так ж лежат сзади.
за мной встаёт девушка, понятное дело, без маски, не то, что в полутора метрах - вот прям вплотную, и вот так ей интересно, чё там на прилавке, и слева через меня перегнуться пытается, и справа...
попросил не лезть так активно (даже больше потому, что напрягает, когда вплотную прямо стоит человек) - получил отповедь в духе "НЕ ЛЕЗЬТЕ СО СВОИМ КАРАНТИНОМ К НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ!!11" neutral

со мной такое в последнее время. лезут и лезут monkey

Offline

#123270 2020-05-02 20:22:55

Товарищ Китанья
άλφα
Из секты Евангельских Одиссеев
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 76,053

Re: Яма для Пробивания

marseille_123456 пишет:
Тинга пишет:
Vendetta пишет:

2 часа назад удалось свинтить и от росгвардии, и от полиции. Похоже, на улице в эти выходные позагорать не дадут, черти.

Лубянку даже росгвардии не поймать  big_smile

Может, засмотрелись на что  roll  roll

big_smile  вот точно!

Offline

#123271 2020-05-02 20:24:54

tåmbién
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 60,364

Re: Яма для Пробивания

Vendetta пишет:
también пишет:

я щас выходил за хлебом в магазинчик небольшой... там раньше была такая себе столовая + булочная, сейчас стол продавца перенесли к самому выходу, а все товары так ж лежат сзади.
за мной встаёт девушка, понятное дело, без маски, не то, что в полутора метрах - вот прям вплотную, и вот так ей интересно, чё там на прилавке, и слева через меня перегнуться пытается, и справа...
попросил не лезть так активно (даже больше потому, что напрягает, когда вплотную прямо стоит человек) - получил отповедь в духе "НЕ ЛЕЗЬТЕ СО СВОИМ КАРАНТИНОМ К НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ!!11" neutral

У нас что-то подобное в "Пятерке" было. В чате нашего бульвара писали. Мужик без маски, не соблюдая дистанции, с кашлем... Короче, его попросила девушка отойти. Он ее по матери послал. Ну, такой народ.

да не в народе дело. просто устали все. в том числе и от постоянной риторики в духе "вы все ужасные, сейчас мы вам всё запретим".


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Online

#123272 2020-05-02 20:25:20

Товарищ Китанья
άλφα
Из секты Евангельских Одиссеев
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 76,053

Re: Яма для Пробивания

Vendetta пишет:
Тинга пишет:
Vendetta пишет:

2 часа назад удалось свинтить и от росгвардии, и от полиции. Похоже, на улице в эти выходные позагорать не дадут, черти.

Лубянку даже росгвардии не поймать  big_smile

Хорошо сказала. big_smile Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

особенно от полиции.  У Лубянки с ними тёрки ещё со времён Щёлокова. В пользу Лубянки big_smile

Offline

#123273 2020-05-02 23:40:17

Товарищ Китанья
άλφα
Из секты Евангельских Одиссеев
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 76,053

Re: Яма для Пробивания

у нас на почте big_smile  суть - не более 5 человек в отделение запускают. остальные на улице ждут.

39d40a04ba1c.jpg

Offline

#123274 2020-05-03 00:15:47

экс-Дима
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 9,869

Re: Яма для Пробивания

в Германии с этими масками вообще стеб конкретный
ввели как "отвлекающий маневр" чтобы создать отмазку очередную
например супермаркеты - клиентам - обязательно. работникам - нет. так и получается что все клиенты - в масках, все работники - без. смысл данного действа? нулевой. при этом молодежь естественно слать хотела все эти требования в условиях отсутствия масок в продаже. поэтому в лучшем случае - бандана вокруг лица. в худшем - поднятый воротник. все понимают и клиенты, и работники, что никаких норм права на неисполнение - нет и не будет (ну за исключением некоторых земель на юге которые пора бы уже выделить в отдельное государство с их лидером и пускай он их держит на карантине еще лет 10 как ему хочется... штрафами и чем либо еще)


190px-Pahonia.svg.png

Offline

#123275 2020-05-03 00:28:06

Товарищ Китанья
άλφα
Из секты Евангельских Одиссеев
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 76,053

Re: Яма для Пробивания

у нас вчера наконец завезли в местный маркет маски - 10 штук 120 с копейками грн.  дорого, если учесть, что ещё зимой маска эта стоила 1 с чем-то там грн monkey
в аптеках цена точно такая +- 2-3 грн.
а ещё завезли всякие антисептики. тоже дороговато.
ну я кроме обычного мыла и салфеток  ничего из этого не покупаю.
слышала, что это вообще вредно  всё время руки мыть. тут тоже меру нужно соблюдать.

Offline

Подвал доски