only a shadow пишет:Дженни пишет:Руслана, Сертаб, Папаризу, Сааде, Лазарев - это всё примеры того Евровидения, прошлого, старомодного. Лично мне бы хотелось, чтобы было больше номеров, как у Лоика, Аминаты, Юстса, Франса, Тео, Джамалы (в общем, список понятен). Когда главное не декорации, а подача. Чтобы во всем, что на сцене, было больше артиста и песни, чем мишуры.
Которые зрителю, для которых, собственно, конкурс и делается, интересны до сих пор. А что лично вам бы хотелось... Ну, милейшая, мне бы тоже многого хотелось, но вот я не понимаю, о чем мы сейчас говорим
Тем не менее, тенденция такова, что "шоу из 2000-х" на конкурсе уже прокатывают. Лезущий на стену Лазарев расположился рядом с одиноко стоящим на сцене Франсом.
Прокатывает горстка людей, которым это нужно - к массовым тенденциям, ну вы же понимаете, это никакого отношения не имеет
Offline
Дженни пишет:only a shadow пишет:Которые зрителю, для которых, собственно, конкурс и делается, интересны до сих пор. А что лично вам бы хотелось... Ну, милейшая, мне бы тоже многого хотелось, но вот я не понимаю, о чем мы сейчас говорим
Тем не менее, тенденция такова, что "шоу из 2000-х" на конкурсе уже прокатывают. Лезущий на стену Лазарев расположился рядом с одиноко стоящим на сцене Франсом.
Прокатывает горстка людей, которым это нужно - к массовым тенденциям, ну вы же понимаете, это никакого отношения не имеет
Ну а вы понимаете, что голоса зрителей - это тоже не апофеоз объективности? Диаспоры, соседи, накрутки?
Offline
Дженни пишет:only a shadow пишет:Которые зрителю, для которых, собственно, конкурс и делается, интересны до сих пор. А что лично вам бы хотелось... Ну, милейшая, мне бы тоже многого хотелось, но вот я не понимаю, о чем мы сейчас говорим
Тем не менее, тенденция такова, что "шоу из 2000-х" на конкурсе уже прокатывают. Лезущий на стену Лазарев расположился рядом с одиноко стоящим на сцене Франсом.
Прокатывает горстка людей, которым это нужно - к массовым тенденциям, ну вы же понимаете, это никакого отношения не имеет
вообще то это как раз и есть массовые тенденции, достаточно взглянуть в европейский чарты и продажи синглов, чтобы понят это. А зрительские баллы на Евро ни коем образом не отражают картину того, что именно нравится зрителям, ибо распределяются не пропорционально количеству СМСок
ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
Offline
only a shadow пишет:Дженни пишет:Тем не менее, тенденция такова, что "шоу из 2000-х" на конкурсе уже прокатывают. Лезущий на стену Лазарев расположился рядом с одиноко стоящим на сцене Франсом.
Прокатывает горстка людей, которым это нужно - к массовым тенденциям, ну вы же понимаете, это никакого отношения не имеет
Ну а вы понимаете, что голоса зрителей - это тоже не апофеоз объективности? Диаспоры, соседи, накрутки?
И опять не о том... Мы же уже определились с тем, что объективности не существует относительно этого конкурса и практически во всем - все поддается спору. Мы сейчас говорим о том, для кого этот "чертов" конкурс существует
Offline
Ariane пишет:Дженни пишет:Надеюсь, что все же когда-нибудь Евровидение станет по-настоящему конкурсом песни.
Ты веришь, что это лучшая песня, которую могли найти во всей Испании?
Нет, конечно. Тут в кучу смешалось уже и песня Испании, и репутация конкурса.
Если конкретно по Испании - я не смотрела отбор. Но парень лучше, чем девушка, за которую проголосовали фанаты. Если девушка показалась всем лучшей, то значит в отборе не было хороших песен, вот и всё. И это никак не отражает ситуацию с музыкой во всей Испании. Возможно, в отбор не подались действительно хорошие испанские певцы. Почему так, это другой вопрос.
Ну так я так и написала, что из всех зол она просто была наименьшим, то есть, по логике вещей, лучшей. А в отбор не подались "действительно хорошие певцы" может как раз потому что насмотрелись на то, куда Испанию задвигают обычно, либо хитов достойных нет подходящих, либо и то, и другое. Группа от Испании 2013 достаточно популярна, но репертуар так себе. Результат - боттом. Эдурне не назвать мегапопулярной, но достаточно известной вполне можно, песня была хорошая, и даже при неидеальном лайве 21 место - слишком низко для нее. От Швеции с такой же песней она была бы как минимум на 10-м. Итд. Кто там еще... Бисбаль и Бустаманте всякие наверно считают себя слишком крутыми, хз. Не говоря уже за Иглесиаса-мл. - это уже мировой уровень крутотени. Вот я все еще надеюсь как-нибудь увидеть на Евро свою любимую группу La Musicalité, они тут достаточно раскручены, но за пределами Испании мало известны, а на Евро ехать хотели - не раз говорили об этом в интервью, с другой стороны - я не в восторге от их последнего альбома... но на концертах была не раз, и они были реально хороши... но то была клубная атмосфера, опять же - не знаю как они смотрелись бы на Евро. Но все ж качественный поп-рок как у них в сто раз получше банальной попсятины как у Мирелы или нудных баллад как у Рут и Пасторы.
~~~ My presence fades to black ~~~
Offline
Для того, чтобы ЕВС деньги заработал. Разве нет?
Online
Мы сейчас говорим о том, для кого этот "чертов" конкурс существует
для ЕВС, чтобы колотить бабло
Offline
only a shadow пишет:Дженни пишет:Тем не менее, тенденция такова, что "шоу из 2000-х" на конкурсе уже прокатывают. Лезущий на стену Лазарев расположился рядом с одиноко стоящим на сцене Франсом.
Прокатывает горстка людей, которым это нужно - к массовым тенденциям, ну вы же понимаете, это никакого отношения не имеет
вообще то это как раз и есть массовые тенденции, достаточно взглянуть в европейский чарты и продажи синглов, чтобы понят это. А зрительские баллы на Евро ни коем образом не отражают картину того, что именно нравится зрителям, ибо распределяются не пропорционально количеству СМСок
Ну и? Джамала побила все чарты в Европе? И снова споем песню о мире Евровидения, который просыпается на три дня в году и потом снова засыпает. И если кто-то не ложится с ним в берлогу, то это ни о чем не говорит
Offline
only a shadow пишет:Мы сейчас говорим о том, для кого этот "чертов" конкурс существует
для ЕВС, чтобы колотить бабло
*даю виртуальную пятюню*
Online
Ну не так уж и все страшно, как многие пишут. Да, непримечательный мальчик с гитаркой, будто вы первый раз такое на Евре видите. Ну, подумаешь, очередной боттом Испании, ей не привыкать.
también пишет:если уж проводить параллели с Швецией, то это не Франс, а скорее Йунас Маттсон, кто помнит
https://vk.com/video-1486527_159026118а так... ну спасибо, что не пережёвок Мирелы, но и не сильно лучше
Помню отлично, я его тогда сразу сподобал и до сих пор у меня где-то валяется в плеере, не вижу ничего общего, Йунас в 100 раз харизматнее и песня легкая и запоминающаяся
общего тут всё, что то шлак, что это
Offline
Offline
Хейт не в сторону песни, а в сторону самого "победителя" и метода его выбора. Пусть у него была бы даже моя самая любимая песня на Евро, так же чмырил бы эту тряпку. Ладно ручные судьи, но он сам мог отказаться в пользу зрителей и стать национальным героем. А так, спрятался за их мнение, что говорит о наличии коррупции либо о его подлой сущности.
Ээээ. Чаво? Это вы на полном серьезе предлагали победителю отказаться ехать, когда его выбрали? Я себе прям представляю эту картину. Говорит: "Я очень хотел поехать. Спел песню, готовился, выступил в финале. И мены выбрали поехать. Но, короче, я тут подумал и я не буду ехать".
Извините, но вы нигде не встретите таких лохов.
Offline
Headache пишет:only a shadow пишет:Прокатывает горстка людей, которым это нужно - к массовым тенденциям, ну вы же понимаете, это никакого отношения не имеет
вообще то это как раз и есть массовые тенденции, достаточно взглянуть в европейский чарты и продажи синглов, чтобы понят это. А зрительские баллы на Евро ни коем образом не отражают картину того, что именно нравится зрителям, ибо распределяются не пропорционально количеству СМСок
Ну и? Джамала побила все чарты в Европе? И снова споем песню о мире Евровидения, который просыпается на три дня в году и потом снова засыпает. И если кто-то не ложится с ним в берлогу, то это ни о чем не говорит
Джамала — нет, но Франс продавался на отлично и возможно именно за него и было отдано наибольшее количество СМСок, если брать без привязки к зрительским баллам.
ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
Offline
yeeehaa пишет:only a shadow пишет:Мы сейчас говорим о том, для кого этот "чертов" конкурс существует
для ЕВС, чтобы колотить бабло
*даю виртуальную пятюню*
Отнюдь не только ЕВС на нём колотит бабло. И не только бабло, но и другие выгоды.
Offline
проблема в том, что зрители на Евро - это тож оторванная от всей музыкальной жизни каста, которая слушает и голосует за то, что европейской публике в целом нафиг не нужно. и если продолжать угождать исключительно этой касте, то конкурс превратится в болото, как тут уже отметили.
Offline
yeeehaa пишет:Хейт не в сторону песни, а в сторону самого "победителя" и метода его выбора. Пусть у него была бы даже моя самая любимая песня на Евро, так же чмырил бы эту тряпку. Ладно ручные судьи, но он сам мог отказаться в пользу зрителей и стать национальным героем. А так, спрятался за их мнение, что говорит о наличии коррупции либо о его подлой сущности.
Ээээ. Чаво? Это вы на полном серьезе предлагали победителю отказаться ехать, когда его выбрали? Я себе прям представляю эту картину. Говорит: "Я очень хотел поехать. Спел песню, готовился, выступил в финале. И мены выбрали поехать. Но, короче, я тут подумал и я не буду ехать".
Извините, но вы нигде не встретите таких лохов.
Германия-2015
Offline
only a shadow пишет:Headache пишет:вообще то это как раз и есть массовые тенденции, достаточно взглянуть в европейский чарты и продажи синглов, чтобы понят это. А зрительские баллы на Евро ни коем образом не отражают картину того, что именно нравится зрителям, ибо распределяются не пропорционально количеству СМСок
Ну и? Джамала побила все чарты в Европе? И снова споем песню о мире Евровидения, который просыпается на три дня в году и потом снова засыпает. И если кто-то не ложится с ним в берлогу, то это ни о чем не говорит
Джамала — нет, но Франс продавался на отлично и возможно именно за него и было отдано наибольшее количество СМСок, если брать без привязки к зрительским баллам.
Ну и что ж этот ваш Франс тады не победил то? И вообще, много таких на Евро как Франс, которые после становятся на весь мир популярны? Может пора согласиться, что Евро - это Евро - это отдельная вселенная.
Offline
проблема в том, что зрители на Евро - это тож оторванная от всей музыкальной жизни каста, которая слушает и голосует за то, что европейской публике в целом нафиг не нужно. и если продолжать угождать исключительно этой касте, то конкурс превратится в болото, как тут уже отметили.
Ну вот оно и превращается в болото из таких вот недопесенок, как у Испании.
Offline
Дженни пишет:only a shadow пишет:Прокатывает горстка людей, которым это нужно - к массовым тенденциям, ну вы же понимаете, это никакого отношения не имеет
Ну а вы понимаете, что голоса зрителей - это тоже не апофеоз объективности? Диаспоры, соседи, накрутки?
И опять не о том... Мы же уже определились с тем, что объективности не существует относительно этого конкурса и практически во всем - все поддается спору. Мы сейчас говорим о том, для кого этот "чертов" конкурс существует
Он для всех. И он не может стоять на месте И тенденция, о которой я говорила выше, действительно есть. Это очень видно по Швеции, которая считается эталонной страной на Евро. В их Мелодифестивалене в том году победил Франс, в этом вполне возможно выберут Нано.
Offline
Ээээ. Чаво? Это вы на полном серьезе предлагали победителю отказаться ехать, когда его выбрали? Я себе прям представляю эту картину. Говорит: "Я очень хотел поехать. Спел песню, готовился, выступил в финале. И мены выбрали поехать. Но, короче, я тут подумал и я не буду ехать".
Извините, но вы нигде не встретите таких лохов.
Его выбрали два неадеквата, а страна - Мирелу.
З.Ы. Почему бы фанатам не вывезти его в лес и не заставить отказаться?
Offline
también пишет:проблема в том, что зрители на Евро - это тож оторванная от всей музыкальной жизни каста, которая слушает и голосует за то, что европейской публике в целом нафиг не нужно. и если продолжать угождать исключительно этой касте, то конкурс превратится в болото, как тут уже отметили.
Ну вот оно и превращается в болото из таких вот недопесенок, как у Испании.
недопесенка Испании - это всего лишь следствие того, что Евровидение никто не воспринимает всерьёз в том числе из-за того, что зрители вечно заголосовывают всякий протухший шлак
Offline
only a shadow пишет:Дженни пишет:Ну а вы понимаете, что голоса зрителей - это тоже не апофеоз объективности? Диаспоры, соседи, накрутки?
И опять не о том... Мы же уже определились с тем, что объективности не существует относительно этого конкурса и практически во всем - все поддается спору. Мы сейчас говорим о том, для кого этот "чертов" конкурс существует
Он для всех. И он не может стоять на месте И тенденция, о которой я говорила выше, действительно есть. Это очень видно по Швеции, которая считается эталонной страной на Евро. В их Мелодифестивалене в том году победил Франс, в этом вполне возможно выберут Нано.
Эталонная страна на Евро любой жанра абы как не посылает - там почти всегда есть интересные фишки, а Испания и иже с ними слышат звон и не знают где он.
Offline
Headache пишет:only a shadow пишет:Ну и? Джамала побила все чарты в Европе? И снова споем песню о мире Евровидения, который просыпается на три дня в году и потом снова засыпает. И если кто-то не ложится с ним в берлогу, то это ни о чем не говорит
Джамала — нет, но Франс продавался на отлично и возможно именно за него и было отдано наибольшее количество СМСок, если брать без привязки к зрительским баллам.
Ну и что ж этот ваш Франс тады не победил то? И вообще, много таких на Евро как Франс, которые после становятся на весь мир популярны? Может пора согласиться, что Евро - это Евро - это отдельная вселенная.
Не победил потому, что система зрительских баллов на Евровидении — это почти как колегия выборщиков на выборах Президента США в зрительском не всегда побеждает тот, за кого голосует больше народу, а тот кто наберет больше баллов от разных стран
ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
Offline
Может пора согласиться, что Евро - это Евро - это отдельная вселенная.
вы ж не хотите соглашаться с тем, что половину результата определяют жюри, с какой радости должны соглашаться мы
Offline
Headache пишет:only a shadow пишет:Ну и? Джамала побила все чарты в Европе? И снова споем песню о мире Евровидения, который просыпается на три дня в году и потом снова засыпает. И если кто-то не ложится с ним в берлогу, то это ни о чем не говорит
Джамала — нет, но Франс продавался на отлично и возможно именно за него и было отдано наибольшее количество СМСок, если брать без привязки к зрительским баллам.
Ну и что ж этот ваш Франс тады не победил то? И вообще, много таких на Евро как Франс, которые после становятся на весь мир популярны? Может пора согласиться, что Евро - это Евро - это отдельная вселенная.
Очень хорошо, что Евро немного отходит от своего статуса отдельной трешовой (альтернативной) вселенной.
Плохо только, что это происходит только благодаря Швеции и ещё паре других стран (в зависимости от года).
Offline