Просто скандинавы никогда не объединялись вокруг одной страны. Нет там самой главной, кому в обязательном порядке балы отсыпаются каждый год. У кого песня лучше - тому и отсыпают
СНГ вокруг одной страны уж никак не объединяются. Та же Украина выигрывает от соседского голосования куда больше России.
Offline
Зачем додумывать, кто вам сказал, что система голосования должна быть такая, чтобы действовать против Балкан и Экс-СССР, но не действовать против Скандинавии?
Речь не об этом. Речь о том, что когда упоминают диаспорные голосования и о том, как это плохо и нужно бы это пресекать, имеют в виду именно Балканы и СНГ.
То есть когда Балканы голосуют за своих - это потому что "они соседи", а когда скандинавы голосуют за своих - "они выбирают самую лучшую песню". Подход избирательный.
Я не защищаю соседское голосование, просто понимаю, что мы от него никуда не денемся. Жюри тоже не будет всем странам-соседям колы лепить, вне зависимости от качества соседской заявки - это глупости.
Offline
Ну я про то и говорю, что заявки хорошие редко бывают. Чизкейку вон 12 баллов даже жюри влепило.
Соответственно вывод - от соседского голосования среди СНГ выигрывают только избранные страны этого самого СНГ. Россия всегда в их числе. Она получает баллы даже когда шлет Толмачевых, Налича и Гарипову.
Offline
т.е. соседи не дают нам баллов просто за соседство.
Беларусь в финале получила баллы от:
Страна Баллы
Украина 30
Россия 26
Грузия 25
Армения 23
Молдавия 22
Израиль 16
Азербайджан 14
Мальта 12
Македония 12
Литва 11
Латвия 8
(из википедии)
Думаю, всё-таки соседство на баллы тоже влияло.
Offline
Я понимаю, когда голосуют за бабуль, популярную Гагарину, или Билана. Но как Беларусь могла дать 12 Наличу, для меня загадка.
Offline
Дженни пишет:т.е. соседи не дают нам баллов просто за соседство.
Беларусь в финале получила баллы от:
Страна Баллы
Украина 30
Россия 26
Грузия 25
Армения 23
Молдавия 22
Израиль 16
Азербайджан 14
Мальта 12
Македония 12
Литва 11
Латвия 8
(из википедии)Думаю, всё-таки соседство на баллы тоже влияло.
Боже мой
Запад вообще не голосует, ну и крохи от СНГ.
Всё таки не зря говорят, что Беларусь одна из самых слабых стран на Евро
Offline
Просто скандинавы никогда не объединялись вокруг одной страны. Нет там самой главной, кому в обязательном порядке балы отсыпаются каждый год. У кого песня лучше - тому и отсыпают
Надо скандинавам в этом году объединиться вокруг Швеции
Offline
Речь о том, что когда упоминают диаспорные голосования и о том, как это плохо и нужно бы это пресекать, имеют в виду именно Балканы и СНГ.
То есть когда Балканы голосуют за своих - это потому что "они соседи", а когда скандинавы голосуют за своих - "они выбирают самую лучшую песню". Подход избирательный.
Вот мне и интересно, где это упоминается, именно таким образом про Балканы, СНГ и Скандинавию. Скандинавский блок один из самых крупных, и вот я как раз не видел, чтобы его наличие или влияние на результаты когда-то замалчивалось.
Когда решили возвращать жюри, учитывали даже микроблоки типа Испания-Португалия, ЮК-Ирландия, Бельгия-Нидерланды, которые обменивались баллами просто так.
Информацию о блоках Евровидения можно найти в википедии, причём лучше на английском смотреть, потому что в русском варианте Украину почему-то к Испании прилепили.
https://en.wikipedia.org/wiki/Voting_at … loc_voting
Редактировался Rodan Krush (2016-04-26 14:52:24)
Offline
нравится статья
Да уж Россия, Польша и Украина разумеется друг другу как раз 12 и ставят ага
#Oneclub
Voy a quedarme y prometo quererte más que ayer
Voy a besarte muy lento como la primera vez
Offline
Испания и особенно Португалия одно время давали много Украине, потому что там много гастарбайтеров из Украины
Offline
Да уж Россия, Польша и Украина разумеется друг другу как раз 12 и ставят ага
Баллы, которые получила Украина:
Белоруссия 96
Россия 83
Польша 82
Молдавия 70
Португалия 67
Тем более, что скандинавский блок это никак не опровергает.
Не понимаю, почему в качестве контраргумента нужно прицепиться к чему-то ещё, чтобы съехать с темы.
Уж проще признать, что про отрицание блокового голосования Скандинавии вы погорячились. Оно там расписано, причём даже на инглише и никто вроде с этим не спорит.
Редактировался Rodan Krush (2016-04-26 15:48:50)
Offline
По делу сказано. Особенно про "неприятие чужих мнений".
Забавно от тебя такое читать
Offline
Тем более, что скандинавский блок это никак не опровергает.
Не понимаю, почему в качестве контраргумента нужно прицепиться к чему-то ещё, чтобы съехать с темы.
Уж проще признать, что про отрицание блокового голосования Скандинавии вы погорячились. Оно там расписано, причём даже на инглише и никто вроде с этим не спорит.
Там, кстати, почти все европейские страны отнесены к тому или иному блоку (некоторые распределены спорно, на мой взгляд, но это не относится к разговору), что еще раз доказывает, что соседского голосования не избежать.
И все-таки, раз скандинавский блок, как вы это любезно продемонстрировали, имеет место быть, почему негативно относятся к подобному блоку из стран СНГ? Балкан? Если ввели жюри из-за этого.
Offline
Тем более, что скандинавский блок это никак не опровергает.
я про фанатов, а они выборочно обвиняют определенные страны год за годом, а другие - белые и пушистые
И вообще ну фигня это
Как доказать, что вот именно по соседскому признаку голосовал, а не просто потому, что общность вкусов и это нормально! Как кстати в той статье и замечено.
#Oneclub
Voy a quedarme y prometo quererte más que ayer
Voy a besarte muy lento como la primera vez
Offline
И все-таки, раз скандинавский блок, как вы это любезно продемонстрировали, имеет место быть, почему негативно относятся к подобному блоку из стран СНГ? Балкан? Если ввели жюри из-за этого.
Так я и говорю, что организаторы негативно относятся ко всем блокам, а не только к СНГ-Балканам, потому что это противоречит основной идее конкурса - выбрать лучшую песню.
Статистику обмена баллами вели же не только для СНГ, а вообще по всем странам, о чём в статье и написано.
Редактировался Rodan Krush (2016-04-26 16:38:16)
Offline
я про фанатов, а они выборочно обвиняют определенные страны год за годом, а другие - белые и пушистые
можно подумать, что различные обвинения в предвзятости только в одну сторону действуют. У нас тоже постоянно всех во всём обвиняют.
Это называется подгорело.
Как доказать, что вот именно по соседскому признаку голосовал, а не просто потому, что общность вкусов и это нормально! Как кстати в той статье и замечено.
Никак. Поэтому и признаются любые результаты. Но статистика, тем не менее - вещь упрямая.
Редактировался Rodan Krush (2016-04-26 16:44:50)
Offline
Так я и говорю, что организаторы негативно относятся ко всем блокам, а не только к СНГ-Балканам, потому что это противоречит основной идее конкурса - выбрать лучшую песню.
Не знаю, как от оргов, но от фанатов негатив к соседскому голосованию поступает постоянно, причем в одностороннем порядке. Я не слышала ни разу, чтобы говорили - "вот, Норвегия (например) выйдет в финал, потому что ей скандинавы дадут баллы, ее каждый год протаскивают в финал". Но каждый год, каждый раз, причем даже здесь на форуме, раздается со всех сторон - "Черногория (Сербия, Хорватия) будет в финале, потому что Балканы помогут". Или "Россия будет на первом месте, потому что ее соседи заголосуют".
Просто если орги реально возьмутся за пресечение соседского голосования - они наступят на горло сами себе, а им это неинтересно. И создается видимость действия, какие-то нововведения, которые в целом не избавят от этой проблемы (потому что от нее невозможно избавиться), но так чтобы были и волки сыты, и овцы целы. Это мое мнение, и я на этом закругляюсь, мне больше нечего добавить.
Offline
ЛюдмилONEна пишет:Как доказать, что вот именно по соседскому признаку голосовал, а не просто потому, что общность вкусов и это нормально! Как кстати в той статье и замечено.
Никак. Поэтому и признаются любые результаты. Но статистика, тем не менее - вещь упрямая.
ну я не против статистики
Я против названия этого соседским голосованием
По мне так это естественно, когда мне например нравятся песни СНГ, а немецкоговорящим странам другие такие же, Кипру - Греция и т д.
Как моя коллега по фан клубу Серхата все сказала на 100%,
объективности они не дождутся , а иногда и наоборот, как мы видели, жюри как раз и предвзято.
#Oneclub
Voy a quedarme y prometo quererte más que ayer
Voy a besarte muy lento como la primera vez
Offline
А как по мне, то это не рационально, большинство из этого народу просто голосуют машинально и сами себе внушают что им эта песня лучше нравится, ведь это же наши соседушки
ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
Offline
СНГшные баллы это такая вещь... Нам вот, белорусам, почти ничего и никогда из этих баллов не перепадает
Для меня до сих пор загадка, как российское жюри дало вашему исполнителю 12, задвинув Армению по зрителям (почему-то).
Rodan Krush пишет:Ну я про то и говорю, что заявки хорошие редко бывают. Чизкейку вон 12 баллов даже жюри влепило.
Соответственно вывод - от соседского голосования среди СНГ выигрывают только избранные страны этого самого СНГ. Россия всегда в их числе. Она получает баллы даже когда шлет Толмачевых, Налича и Гарипову.
Россия (и те же Азербайджан с Украиной) знают простой рецепт успеха: стабильный вокал + эффектный номер (в который вложено немало килобаксов) вытянут в финал сколь угодно слабую песню. У вас со вторым компонентом пока беда, прошу прощения за откровенность. Да и вокально не всегда "ах!".
Зима близко (c)
Offline
В этом году Дробыш бабки вбухал. Орги говорят, что будет один из самых технологичных номеров. Посмотрим на Беларусь
Offline
Да, это факт. А вокально?
Зима близко (c)
Offline
а какие проблемы вокально у белоруса могут быть? у него проблема - песня и антихаризма
Offline
В этом году Дробыш бабки вбухал. Орги говорят, что будет один из самых технологичных номеров. Посмотрим на Беларусь
готовимся к Минску -2017 ?
Offline
а прикинь
Offline