Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

eglan · 2016-04-17 14:00:37

Oleg пишет:

Короче, наверное в этом году будет весело Топ10 зрителей не совпадёт с топом10 жюри

У тебя уже есть представление, как складывается Топ10 у жюри? Да, жюри может "выделаться" smile

eglan · 2016-04-17 14:08:34

Headache пишет:

MiracleARMANonleOne пишет:
Headache пишет:
много где? в ОГАЕ, среди кучки геев - это уже много где?
Не хилая такая кучка по всеми миру, вон в Испании их аж около 400. Да и причем тут ОГАЕ? ОГАЕ - ерунда. Ютубы - ерунда. Буки - ерунда. Вообще все ерунда - российская песня никак не может нравиться. Ага, ага.
Ну какбе да, ерунда, пару сотен геев заголосовали бы Лазарева даже если бы он пел песню Серхата

"Заголосовывать" Лазарева не нужно, он ещё и после Евро пригодится wink

eglan · 2016-04-17 14:14:30

MiracleARMANonleOne пишет:

Vendetta пишет:
Shy пишет:
Но на конкурсе заняла третье место
Пофиг )) Италия - истинный победитель 2015 года
Самое интересное, с чего они взяли, что Лазарев точно не станет по очкам и по резам вторым Рыбаком и.т.д. Его возможная победа в этом году по сумасшедствию ничем не уступают по крайней мере ДеФорест.

Чур тапками не кидаться! wink Эммили у меня была №1 сразу после национального отбора, а Сергей у меня только №3 smile

ARMAN · 2016-04-17 14:16:14

también пишет:

MiracleARMANonleOne пишет:
К тому же, это ни о чем тогда не говорит, раз там плата за месяц, а не покупка отдельных песен. Если песню прослушали - это не означает, что она понравилась! Тогда как топы в этом плане намного более реальны.
по такой логике абсолютно ничего не значат и просмотры на ютубе - если клип просмотрели, то не значит, что он понравился
у евровиженских топов выборка очень небольшая, прямо скажем. ну тысяча человек, ок. и что? а аудитория у Евровидения декларируемая где-то под 200 миллионов человек. даже если допустить, что голосует всего один процент зрителей, то эээ эта тысяча человек не дотянет даж до 1 процента среди голосующих.
а насчёт нигде не котируется... ну вот глянул я ласт.фм:
If I Were Sorry - 17,614 слушателей (67,4 тыс. прослушиваний)
You are the only one - 2,343 (29 тыс. прослушиваний)
1944 - 3,027 (23,2 тыс. прослушиваний)
J'ai cherché - 2,113 (18,4 тыс. прослушиваний)

Я вообще-то не про просмотры, написал же - ТОПЫ roll

По поводу дотягивает или нет. Верби уже писал по этому поводу, и я тоже на кинопоиске эксперимент проводил. Взял фильм с 10 000 голосами, зашел на страничку отдельных голосов с баллами - скопировал оттуда 500 голосов разных юзеров и на выходе получил практически идентичную главной оценке, оценку. Большинство в многотысячной кучке, может спокойно оказаться идентичным по оценке большинством в миллионной кучке. По сути своей - фавориты будут один и те же. Плюс-минус.

Это я все проводил, надеясь создать интригу в конкурсе, но интриги не получилось - толпа все равно в большинстве своем находит определенных фаворитов.

Редактировался ARMAN (2016-04-17 14:23:12)

marseille · 2016-04-17 14:16:40

MiracleARMANonleOne пишет:

Headache пишет:
MiracleARMANonleOne пишет:
Не хилая такая кучка по всеми миру, вон в Испании их аж около 400. Да и причем тут ОГАЕ? ОГАЕ - ерунда. Ютубы - ерунда. Буки - ерунда. Вообще все ерунда - российская песня никак не может нравиться. Ага, ага.
Ну какбе да, ерунда, пару сотен геев заголосовали бы Лазарева даже если бы он пел песню Серхата
Бред.

Легко написать оскорбление типа "бред"
Очень объективно lol

ARMAN · 2016-04-17 14:18:51

eglan пишет:

MiracleARMANonleOne пишет:
Vendetta пишет:
Пофиг )) Италия - истинный победитель 2015 года
Самое интересное, с чего они взяли, что Лазарев точно не станет по очкам и по резам вторым Рыбаком и.т.д. Его возможная победа в этом году по сумасшедствию ничем не уступают по крайней мере ДеФорест.
Чур тапками не кидаться! Эммили у меня была №1 сразу после национального отбора, а Сергей у меня только №3

Ну давайте только без субъективизма. ДеФорест вообще мной никак на победителя не воспринималась. Хотя песня хорошая smile

ARMAN · 2016-04-17 14:20:01

_marseille пишет:

MiracleARMANonleOne пишет:
Headache пишет:
Ну какбе да, ерунда, пару сотен геев заголосовали бы Лазарева даже если бы он пел песню Серхата
Бред.
Легко написать оскорбление типа "бред"
Очень объективно

Это не оскорбление - чувствительный ты наш lol И, да, это бред, который априори никак не может быть объективным, поскольку есть миллион обратных примеров.

marseille · 2016-04-17 14:23:03

Получается, у Джа при меньшем, чем у Лаза, количестве прослушек, больше слушателей... Это что же выходит? Песня цепляет больше? Значит и голосить за нее будут охотнее.

Да, интересный индикатор

marseille · 2016-04-17 14:24:22

MiracleARMANonleOne пишет:

_marseille пишет:
MiracleARMANonleOne пишет:
Бред.
Легко написать оскорбление типа "бред"
Очень объективно
Это не оскорбление - чувствительный ты наш И, да, это бред, который априори никак не может быть объективным, поскольку есть миллион обратных примеров.

Бред

ARMAN · 2016-04-17 14:25:14

_marseille пишет:

Получается, у Джа при меньшем, чем у Лаза, количестве прослушек, больше слушателей... Это что же выходит? Песня цепляет больше? Значит и голосить за нее будут охотнее.
Да, интересный индикатор

Как докажешь, что у нее больше слушателей? И вообще - сколько раз прослушали песню - это не показатель того, что понравилась она или нет. Ажиотаж вот показывает, да. А вот тысячи топов - это все же показатель. Там все равно нарисуются фавориты, которые будут в топах на конкурсе. Исключения бывают редко, ну и жюри тут может подкорректировать.

ARMAN · 2016-04-17 14:26:00

_marseille пишет:

MiracleARMANonleOne пишет:
_marseille пишет:
Легко написать оскорбление типа "бред"
Очень объективно
Это не оскорбление - чувствительный ты наш И, да, это бред, который априори никак не может быть объективным, поскольку есть миллион обратных примеров.
Бред

Ну бред и бред - я не оскорблен lol

RUS♊Тёмыч · 2016-04-17 14:26:07

За Джамалой великая турецкая диаспора cool

marseille · 2016-04-17 14:26:23

У Тамбьена же циферки

eglan · 2016-04-17 14:26:28

MiracleARMANonleOne пишет:

eglan пишет:
MiracleARMANonleOne пишет:
Самое интересное, с чего они взяли, что Лазарев точно не станет по очкам и по резам вторым Рыбаком и.т.д. Его возможная победа в этом году по сумасшедствию ничем не уступают по крайней мере ДеФорест.
Чур тапками не кидаться! Эммили у меня была №1 сразу после национального отбора, а Сергей у меня только №3
Ну давайте только без субъективизма. ДеФорест вообще мной никак на победителя не воспринималась. Хотя песня хорошая

Повторюсь, мой "субъективизм" относился к "сумасшествию" в твоём посте + для меня нет "победителя" среди песен. Есть только песни, которые мне нравятся, и "набравшие наибольшее количество баллов" песни wink

tåmbién · 2016-04-17 14:27:35

MiracleARMANonleOne пишет:

también пишет:
MiracleARMANonleOne пишет:
К тому же, это ни о чем тогда не говорит, раз там плата за месяц, а не покупка отдельных песен. Если песню прослушали - это не означает, что она понравилась! Тогда как топы в этом плане намного более реальны.
по такой логике абсолютно ничего не значат и просмотры на ютубе - если клип просмотрели, то не значит, что он понравился
у евровиженских топов выборка очень небольшая, прямо скажем. ну тысяча человек, ок. и что? а аудитория у Евровидения декларируемая где-то под 200 миллионов человек. даже если допустить, что голосует всего один процент зрителей, то эээ эта тысяча человек не дотянет даж до 1 процента среди голосующих.
а насчёт нигде не котируется... ну вот глянул я ласт.фм:
If I Were Sorry - 17,614 слушателей (67,4 тыс. прослушиваний)
You are the only one - 2,343 (29 тыс. прослушиваний)
1944 - 3,027 (23,2 тыс. прослушиваний)
J'ai cherché - 2,113 (18,4 тыс. прослушиваний)
Я вообще-то не про просмотры, написал же - ТОПЫ
По поводу дотягивает или нет. Верби уже писал по этому поводу, и я тоже на кинопоиске эксперимент проводил. Взял фильм с 10 000 голосами, зашел на страничку отдельных голосов с баллами - скопировал оттуда 500 голосов разных юзеров и на выходе получил практически идентичную главной оценке, оценку. Большинство в многотысячной кучке, может спокойно оказаться идентичным по оценке большинством в миллионной кучке. По сути своей - фавориты будут один и те же. Плюс-минус.

про просмотры был ответ на "Если песню прослушали - это не означает, что она понравилась!"
про топы был ответ дальше.

сравнение некорректное по двум причинам:
1) принципиально иной порядок цифр. 10000/500 = 20, если бы еврофаны составляли хоть 20% от голосующих, то на мнение сего сообщества можно было б как-то опираться всерьёз. но это и близко не так.
2) сравнивать 500 и 10000 юзеров на Кинопоиске - это ближе к сравнению маленького и большого форума о Евровидении в том числе потому, что это всё равно, скажем так, публика, которой не лень там зарегаться, ставить оценки, вести базу и т.п... любители фильмов, в общем. а скажем, к итоговому успеху фильма это всё отношения имеет уже куда меньше, думаю. да и то - тут выборка получится более разнородная, чем среди еврофанов. поэтому на Кинопоиск опираться и то надёжнее big_smile

ARMAN · 2016-04-17 14:28:00

eglan пишет:

MiracleARMANonleOne пишет:
eglan пишет:
Чур тапками не кидаться! Эммили у меня была №1 сразу после национального отбора, а Сергей у меня только №3
Ну давайте только без субъективизма. ДеФорест вообще мной никак на победителя не воспринималась. Хотя песня хорошая
Повторюсь, мой "субъективизм" относился к "сумасшествию" в твоём посте + для меня нет "победителя" среди песен. Есть только песни, которые мне нравятся, и "набравшие наибольшее количество баллов" песни

Ну да, у тебя совпало, может еще у кого совпала - как же много нас однако, но судим мы в совокупности. А в этом плане "шиза" связанная с ДеФорест не была и приблизительно сопоставима с юфорийской. Я вот об этом smile

Eclіpse · 2016-04-17 14:28:00

lol lol lol в этой теме так весело всегда, когда Арман на любой факт брыкает, а потом разворачивает на "бред" и "это не показатель", мне нравится эта дискуссия, пишите еще angel

marseille · 2016-04-17 14:28:51

Да, плюс вся Турция за Джамалой.
А вот Армении придется и за себя и за Лаза, Ивета же точно ф финале

Плюс еще и Россия Джа подкинет, уверен

Редактировался marseille (2016-04-17 14:29:28)

ARMAN · 2016-04-17 14:29:43

Eclipse's Heartbeat пишет:

в этой теме так весело всегда, когда Арман на любой факт брыкает, а потом разворачивает на "бред" и "это не показатель", мне нравится эта дискуссия, пишите еще

Какие факты? Прослушки в спотифае не говорят о том, что все, кто слушал песню оная понравилась. Вот это неоспоримый факт. Более того, его не популярность в сезоне еще больше говорит о том, что песня не произвела эффекта УАУ. Докажите, что я не прав big_smile

RUS♊Тёмыч · 2016-04-17 14:30:38

Ну если даже Робин у жюри был в топ-3,то Франсу я не удивлюсь,но я уверен,что там будет по зрителям в районе 15ого

ARMAN · 2016-04-17 14:30:43

_marseille пишет:

Да, плюс вся Турция за Джамалой.
А вот Армении придется и за себя и за Лаза, Ивета же точно ф финале
Плюс еще и Россия Джа подкинет, уверен

А кто спорит то? Я сам писал на предыдущих страничках, что Джа очень серьезный конкурент! В отличие от многих, я не отрицаю очевидного yikes

ForzaGabbani · 2016-04-17 14:31:25

Есть закон больших чисел. Это именно то, о чем писал Арман. Согласно этому закону Франс победить не должен, потому как в общем и целом отношение к его песне негативное.
А что касается спотифая и слушателей, то нужно учитывать, что как раз таки аудитория спотифая - это в 90% не аудитория евровидения, которая никогда его не смотрела и смотреть не будет. А еврофаны - это как раз таки аудитория конкурса. И статистику отслеживать в таком случае гораздо разумнее на вторых, чем на первых.
При этом я уверена, что Франс будет, к сожалению, очень высоко, мест на 20 выше, чем он того заслуживает. Но победить он не может, если только этому не поспособствует жюри.

marseille · 2016-04-17 14:34:19

MiracleARMANonleOne пишет:

_marseille пишет:
Да, плюс вся Турция за Джамалой.
А вот Армении придется и за себя и за Лаза, Ивета же точно ф финале
Плюс еще и Россия Джа подкинет, уверен
А кто спорит то? Я сам писал на предыдущих страничках, что Джа очень серьезный конкурент! В отличие от многих, я не отрицаю очевидного

Да ты сама непредвзятость smile

А кто выше будет, Лаз, Джа или Зое? wink

ARMAN · 2016-04-17 14:35:52

también пишет:

MiracleARMANonleOne пишет:
Я вообще-то не про просмотры, написал же - ТОПЫ
По поводу дотягивает или нет. Верби уже писал по этому поводу, и я тоже на кинопоиске эксперимент проводил. Взял фильм с 10 000 голосами, зашел на страничку отдельных голосов с баллами - скопировал оттуда 500 голосов разных юзеров и на выходе получил практически идентичную главной оценке, оценку. Большинство в многотысячной кучке, может спокойно оказаться идентичным по оценке большинством в миллионной кучке. По сути своей - фавориты будут один и те же. Плюс-минус.
про просмотры был ответ на "Если песню прослушали - это не означает, что она понравилась!"
про топы был ответ дальше.
сравнение некорректное по двум причинам:
1) принципиально иной порядок цифр. 10000/500 = 20, если бы еврофаны составляли хоть 20% от голосующих, то на мнение сего сообщества можно было б как-то опираться всерьёз. но это и близко не так.
2) сравнивать 500 и 10000 юзеров на Кинопоиске - это ближе к сравнению маленького и большого форума о Евровидении в том числе потому, что это всё равно, скажем так, публика, которой не лень там зарегаться, ставить оценки, вести базу и т.п... любители фильмов, в общем. а скажем, к итоговому успеху фильма это всё отношения имеет уже куда меньше, думаю. да и то - тут выборка получится более разнородная, чем среди еврофанов. поэтому на Кинопоиск опираться и то надёжнее

Причем тут голосующие или не голосующие. Мнение большинства. IMDB (где голосующих в несколько раз больше КП) и КП - в них голосуют совершенно разные зрители. Но в топах все равно практически одни и те же фильмы. Я про тенденцию. Фавориты уже определились, и их определили зрители, плюс-минус они все равно будут на вершине. Остается дело за жюри - те могут произвести коррекцию. Все равно сильных отличий от общих фаворов года с итоговыми фаворами конкурса по зрителям если и будет, то минимально.

Редактировался ARMAN (2016-04-17 14:36:31)

marseille · 2016-04-17 14:37:26

Я бы не стал писать про негативное отношение к Франсу. Мелоди то он выиграл.

Потом, важно не негативное отношение, а позитивное. Максимум, что сможет сделать хейтер - это не проголосовать. Ну может, в телевизор плюнет еще.
Но У Франса же не только хейтеры, верно? Рас он выиграл Мелоди, то фан база у него есть, и она проголосует

#2551 2016-04-17 14:00:37

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2552 2016-04-17 14:08:34

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2553 2016-04-17 14:14:30

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2554 2016-04-17 14:16:14

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2555 2016-04-17 14:16:40

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2556 2016-04-17 14:18:51

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2557 2016-04-17 14:20:01

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2558 2016-04-17 14:23:03

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2559 2016-04-17 14:24:22

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2560 2016-04-17 14:25:14

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2561 2016-04-17 14:26:00

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2562 2016-04-17 14:26:07

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2563 2016-04-17 14:26:23

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2564 2016-04-17 14:26:28

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2565 2016-04-17 14:27:35

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2566 2016-04-17 14:28:00

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2567 2016-04-17 14:28:00

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2568 2016-04-17 14:28:51

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2569 2016-04-17 14:29:43

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2570 2016-04-17 14:30:38

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2571 2016-04-17 14:30:43

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2572 2016-04-17 14:31:25

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2573 2016-04-17 14:34:19

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2574 2016-04-17 14:35:52

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#2575 2016-04-17 14:37:26

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

Подвал доски