Яма для Пробивания

El Tornado ♥ · 2015-08-31 23:46:30

Хм США ставить здесь в пример весьма ошибочно, там за раколечение как придет чек на сто штук и усё lol

IrakliY · 2015-08-31 23:47:52

ARMAN пишет:

IrakliY пишет:
В принципе, методики у нас применяются успешные, но в целом в стране уровень организации лечения серьезно варьируется. Ну а люди все равно умирают от метастазов и прогрессирующих болезней на фоне рака. И как раз особенность в том, что часто все это логике не поддается, и таких случаев немало.
Конечно варьируется - пожалуйста, есть деньги, тебя положат в шикарный медцентр и будут лечить как надо, нету... так и должных лечения и наблюдения не будет. Это прискорбно, но увы, сейчас везде так. Медицина очень дорога, а качественная... Это прискорбно...

да, но я, в первую очередь, о том, что даже в супермедцентре всего лишь со второй стадией рака молочной железы можно и не дойти до конца. такая это болезнь...

ARMAN · 2015-08-31 23:51:30

Inside пишет:

Хм США ставить здесь в пример весьма ошибочно, там за раколечение как придет чек на сто штук и усё

Просто американцы любители статистик. Ну и разлетаются те в пример по миру, как и их же дорогие блокбастеры big_smile Не, я ничего против не имею, а то сейчас опять скажешь - "Арман, ты неравнодушен к Америке!" lol

ARMAN · 2015-08-31 23:58:03

IrakliY пишет:

ARMAN пишет:
IrakliY пишет:
В принципе, методики у нас применяются успешные, но в целом в стране уровень организации лечения серьезно варьируется. Ну а люди все равно умирают от метастазов и прогрессирующих болезней на фоне рака. И как раз особенность в том, что часто все это логике не поддается, и таких случаев немало.
Конечно варьируется - пожалуйста, есть деньги, тебя положат в шикарный медцентр и будут лечить как надо, нету... так и должных лечения и наблюдения не будет. Это прискорбно, но увы, сейчас везде так. Медицина очень дорога, а качественная... Это прискорбно...
да, но я, в первую очередь, о том, что даже в супермедцентре всего лишь со второй стадией рака молочной железы можно и не дойти до конца. такая это болезнь...

Это да. Тут все равно очень многое от степени зависит. Просто сейчас, в отличии от того, что было лет 20 и далее назад, на той же первой стадии могут обойтись без ампутации - это связано и с новыми препаратами, и с техникой, я уже не говорю о том, что современные маммография и узи, могут выявить рак еще до того, как возникнет опухоль. Тот же рак груди - маммография может показать клеточные изменения и много чего другого, предшествующего раку. Раньше ходили к онкологу с шишками, те брали пункцию и так далее. Сейчас все иначе. Вот только личный подход, опять же, очень важен - те же ежегодные обследования, чтобы поймать убийцу с поличным.

El Tornado ♥ · 2015-08-31 23:58:56

ARMAN пишет:

Inside пишет:
Хм США ставить здесь в пример весьма ошибочно, там за раколечение как придет чек на сто штук и усё
Просто американцы любители статистик. Ну и разлетаются те в пример по миру, как и их же дорогие блокбастеры Не, я ничего против не имею, а то сейчас опять скажешь - "Арман, ты неравнодушен к Америке!"

Та не, медицина же там действительно ужасна, если ты не пренадлежишь к среднему классу хотя бы big_smile

marseille · 2015-09-01 00:00:28

я тут волею случая посетил городскую больницу города Хотьково, 40 км от Москвы, вот где ужос то lol cry

IrakliY · 2015-09-01 00:03:07

ARMAN пишет:

IrakliY пишет:
ARMAN пишет:
Конечно варьируется - пожалуйста, есть деньги, тебя положат в шикарный медцентр и будут лечить как надо, нету... так и должных лечения и наблюдения не будет. Это прискорбно, но увы, сейчас везде так. Медицина очень дорога, а качественная... Это прискорбно...
да, но я, в первую очередь, о том, что даже в супермедцентре всего лишь со второй стадией рака молочной железы можно и не дойти до конца. такая это болезнь...
Это да. Тут все равно очень многое от степени зависит. Просто сейчас, в отличии от того, что было лет 20 и далее назад, на той же первой стадии могут обойтись без ампутации - это связано и с новыми препаратами, и с техникой, я уже не говорю о том, что современные маммография и узи, могут выявить рак еще до того, как возникнет опухоль. Тот же рак груди - маммография может показать клеточные изменения и много чего другого, предшествующего раку. Раньше ходили к онкологу с шишками, те брали пункцию и так далее. Сейчас все иначе. Вот только личный подход, опять же, очень важен - те же ежегодные обследования, чтобы поймать убийцу с поличным.

согласен, хорошо бы эту профилактическую систему внедрить и у нас, чтоб с детства знали и боялись tongue к этой штуке нужно проявлять серьезное внимание, но это невыгодно для государства(тоже отдельная тема) hmm

ARMAN · 2015-09-01 00:05:12

Inside пишет:

ARMAN пишет:
Inside пишет:
Хм США ставить здесь в пример весьма ошибочно, там за раколечение как придет чек на сто штук и усё
Просто американцы любители статистик. Ну и разлетаются те в пример по миру, как и их же дорогие блокбастеры Не, я ничего против не имею, а то сейчас опять скажешь - "Арман, ты неравнодушен к Америке!"
Та не, медицина же там действительно ужасна, если ты не пренадлежишь к среднему классу хотя бы

Денни, ну так это почти везде так. Просто если в некоторых странах еще можно более менее пролечиться по полюсу и получать лекарства, то в других почти все платно, хотя может я и ошибаюсь - говорю по некоторым собранным сплетням, как старушка на лавочке big_smile

El Tornado ♥ · 2015-09-01 00:11:24

ARMAN пишет:

Inside пишет:
ARMAN пишет:
Просто американцы любители статистик. Ну и разлетаются те в пример по миру, как и их же дорогие блокбастеры Не, я ничего против не имею, а то сейчас опять скажешь - "Арман, ты неравнодушен к Америке!"
Та не, медицина же там действительно ужасна, если ты не пренадлежишь к среднему классу хотя бы
Денни, ну так это почти везде так. Просто если в некоторых странах еще можно более менее пролечиться по полюсу и получать лекарства, то в других почти все платно, хотя может я и ошибаюсь - говорю по некоторым собранным сплетням, как старушка на лавочке

Ну если в этом сравнивать США с Канадой или Австралией, то таки небо и земля все же big_smile одному моему знакомому там пришлось госпитализироватсья на пару дней, так потом счет выставили, как за проживание в 4-х звездочном отеле lol

ARMAN · 2015-09-01 00:13:21

IrakliY пишет:

ARMAN пишет:
IrakliY пишет:
да, но я, в первую очередь, о том, что даже в супермедцентре всего лишь со второй стадией рака молочной железы можно и не дойти до конца. такая это болезнь...
Это да. Тут все равно очень многое от степени зависит. Просто сейчас, в отличии от того, что было лет 20 и далее назад, на той же первой стадии могут обойтись без ампутации - это связано и с новыми препаратами, и с техникой, я уже не говорю о том, что современные маммография и узи, могут выявить рак еще до того, как возникнет опухоль. Тот же рак груди - маммография может показать клеточные изменения и много чего другого, предшествующего раку. Раньше ходили к онкологу с шишками, те брали пункцию и так далее. Сейчас все иначе. Вот только личный подход, опять же, очень важен - те же ежегодные обследования, чтобы поймать убийцу с поличным.
согласен, хорошо бы эту профилактическую систему внедрить и у нас, чтоб с детства знали и боялись к этой штуке нужно проявлять серьезное внимание, но это невыгодно для государства(тоже отдельная тема)

Самое прискорбное, что у нас вот только-только народ стал более менее обследоваться без каких либо симптомов. Да, это и состоятельных касается - лень такая штука... А вот на западе, опять же, по той же статистике lol проверяются намного больше, вот вам и высокие проценты благополучных исходов. А по поводу выгодно-не выгодно... Ну конечно выгодно для кого-то. Естественный отбор, хотя так лицемерно при этом звучат слова относительно невозможности признать гомосексуальные права, ссылаясь на демографические проблемы... roll

Редактировался ARMAN (2015-09-01 00:15:38)

ARMAN · 2015-09-01 00:14:53

Inside пишет:

ARMAN пишет:
Inside пишет:
Та не, медицина же там действительно ужасна, если ты не пренадлежишь к среднему классу хотя бы
Денни, ну так это почти везде так. Просто если в некоторых странах еще можно более менее пролечиться по полюсу и получать лекарства, то в других почти все платно, хотя может я и ошибаюсь - говорю по некоторым собранным сплетням, как старушка на лавочке
Ну если в этом сравнивать США с Канадой или Австралией, то таки небо и земля все же одному моему знакомому там пришлось госпитализироватсья на пару дней, так потом счет выставили, как за проживание в 4-х звездочном отеле

Ну вот видишь, мы можем судить только по рассказам знакомых и делать выводы. Я тоже что-то такое слышал, вот только дело обстояло в Германии smile

Последний диссидент · 2015-09-01 08:52:18

IrakliY · 2015-09-01 09:09:04

Это же знаменитый ритуал высвобождения места для получения будущих знаний devil

marseille · 2015-09-01 10:17:21

Отвел старшую в школу, ничего так вроде roll

Она два года на домашнем была, а после переезда в школу захотела. Ну посмотрим, директриса вроде адекватная smile

El Tornado ♥ · 2015-09-01 11:16:39

Ах вот оно что, а я иду и думаю - откуда вдруг эти толпы людей с цветами повылазили? lol

RUSH · 2015-09-01 11:25:40

а я даже слегка завидую школоте и студентам sad старшие классы и 5 курсов в вузе - самое крутое время...

ARMAN · 2015-09-01 11:30:33

Самое замечательное время, лично для меня - учеба в институте. angel Школу никогда не любил, а институтом буквально жил ops

RUSH · 2015-09-01 11:35:06

свой выаускной класс я ненавижу и даже не вспоминаю big_smile это был отдельно взятый адок lol были друзья из других классов, вот с ними было круто, судьба развела, к сожалению.. ВУЗом жил тоже smile постоянная движуха какая то smile сейчас работа у всех, у кого то семьи, видимся редко.. скоро тридцатник.. как дальше жить? lol

El Tornado ♥ · 2015-09-01 11:38:55

С универом конечно ничего не сравнится, но и школа тоже была отличными временами, свобода и безмятежность big_smile

Шальная Императрица · 2015-09-01 12:06:27

Да, сегодня день моей личной грусти. Впервые за всю жизнь, сентябрь больше не отправная точка hmm А ведь я с радостью вернулся бы и в школу, и в институт cry
Но с экс-одногруппниками всё равно сегодня напьёмся lol

marseille · 2015-09-01 12:12:13

Pozitive Panda пишет:

Да, сегодня день моей личной грусти. Впервые за всю жизнь, сентябрь больше не отправная точка А ведь я с радостью вернулся бы и в школу, и в институт
Но с экс-одногруппниками всё равно сегодня напьёмся

Ну, что, можно уже баладки слать в конкурсы без опаски? big_smile

El Tornado ♥ · 2015-09-01 12:17:16

А я уже и напиться не хочу, пропал рефлекс за эти годы lol

RUSH · 2015-09-01 12:25:38

а у меня тока приобретается devil

marseille · 2015-09-01 12:27:39

шесть лет назад курить бросил, прошлого августа спиртное больше не употребляю, две недели назад начал безглютеновый режим. Что дальше? lol

El Tornado ♥ · 2015-09-01 12:31:57

Радикал, опять небось начитался всяких псевдо-научных страшилок lol

#37526 2015-08-31 23:46:30

Re: Яма для Пробивания

#37527 2015-08-31 23:47:52

Re: Яма для Пробивания

#37528 2015-08-31 23:51:30

Re: Яма для Пробивания

#37529 2015-08-31 23:58:03

Re: Яма для Пробивания

#37530 2015-08-31 23:58:56

Re: Яма для Пробивания

#37531 2015-09-01 00:00:28

Re: Яма для Пробивания

#37532 2015-09-01 00:03:07

Re: Яма для Пробивания

#37533 2015-09-01 00:05:12

Re: Яма для Пробивания

#37534 2015-09-01 00:11:24

Re: Яма для Пробивания

#37535 2015-09-01 00:13:21

Re: Яма для Пробивания

#37536 2015-09-01 00:14:53

Re: Яма для Пробивания

#37537 2015-09-01 08:52:18

Re: Яма для Пробивания

#37538 2015-09-01 09:09:04

Re: Яма для Пробивания

#37539 2015-09-01 10:17:21

Re: Яма для Пробивания

#37540 2015-09-01 11:16:39

Re: Яма для Пробивания

#37541 2015-09-01 11:25:40

Re: Яма для Пробивания

#37542 2015-09-01 11:30:33

Re: Яма для Пробивания

#37543 2015-09-01 11:35:06

Re: Яма для Пробивания

#37544 2015-09-01 11:38:55

Re: Яма для Пробивания

#37545 2015-09-01 12:06:27

Re: Яма для Пробивания

#37546 2015-09-01 12:12:13

Re: Яма для Пробивания

#37547 2015-09-01 12:17:16

Re: Яма для Пробивания

#37548 2015-09-01 12:25:38

Re: Яма для Пробивания

#37549 2015-09-01 12:27:39

Re: Яма для Пробивания

#37550 2015-09-01 12:31:57

Re: Яма для Пробивания

Подвал доски