#11226 2014-06-13 10:52:25

El Tornado ♥

Moderator

Из Pejë, Kosovë

Зарегистрирован: 2009-03-14

Сообщений: 48,100

Re: Яма для Пробивания

А при чем здесь осознанно или неосознанно? дите родить - много ума и труда не составляет, и я хотов лично плюнуть в лицо тому, кто заявит мне, что он, родив ребенка, сделал услугу человечеству и вообще добился хоть чего то посредством самовоспроизведения 

ну когда осознано заводят ребенка, осознают, наверное, что это труд и ответственно... я это так вижу.. ребенок - это человек, а не игрушка..

таких единицы, во первых. А во вторых, достижение - это вырастить и воспитать ребенка, а не просто родить и ходить кричать "Яжемать!".

---

ESTOY EN UN BUEN MOMENTO

RUSH

Забанен

Зарегистрирован: 2012-01-02

Сообщений: 26,187

Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

А при чем здесь осознанно или неосознанно? дите родить - много ума и труда не составляет, и я хотов лично плюнуть в лицо тому, кто заявит мне, что он, родив ребенка, сделал услугу человечеству и вообще добился хоть чего то посредством самовоспроизведения 

ну когда осознано заводят ребенка, осознают, наверное, что это труд и ответственно... я это так вижу.. ребенок - это человек, а не игрушка..

таких единицы, во первых. А во вторых, достижение - это вырастить и воспитать ребенка, а не просто родить и ходить кричать "Яжемать!".

отличное у тебя окружение, значит у меня че-то все иначе

Feelestine

Пятипроцентник

Из Сергиев Посад

Зарегистрирован: 2009-04-09

Сообщений: 26,210

Re: Яма для Пробивания

Да уж куда там дорос, детей штамповать - это дорости надо?  то-то я смотрю самое последнее быдло штампует их в промышленных масштабах, вот доросли, наверно 

я вообще не про это. Я про тех, кто отказывается иметь детей и заявляет, что они их не любят и это не для них.

Имеют право так делать. И они хотя бы честно об этом говорят.  Нет ничего хуже для ребёнка, когда он ошибка родителей.

Для меня как человека, интересующего медицинской этикой, ребенок никак не может быть чьей-либо ошибкой. Это жизнь и жизнь бесценная и никто не может называть ее чьей-либо ошибкой. А ребенка забросить родители могут даже когда он был желанным.

И я повторюсь, что первая моя фраза была в адрес тех, кто осознанно на всю жизнь отказывается от ребенка и считает, что ребенок не норма. Ребенок - норма, потому что это одна из основ жизни. Хотя элементарная лень идет впереди большинства людей, отсюда и идут фразы про то, что ребенок не норма.

Feelestine

Пятипроцентник

Из Сергиев Посад

Зарегистрирован: 2009-04-09

Сообщений: 26,210

Re: Яма для Пробивания

А при чем здесь осознанно или неосознанно? дите родить - много ума и труда не составляет, и я хотов лично плюнуть в лицо тому, кто заявит мне, что он, родив ребенка, сделал услугу человечеству и вообще добился хоть чего то посредством самовоспроизведения 

ну когда осознано заводят ребенка, осознают, наверное, что это труд и ответственно... я это так вижу.. ребенок - это человек, а не игрушка..

таких единицы, во первых. А во вторых, достижение - это вырастить и воспитать ребенка, а не просто родить и ходить кричать "Яжемать!".

а при чем здесь "не норма"?

El Tornado ♥

Moderator

Из Pejë, Kosovë

Зарегистрирован: 2009-03-14

Сообщений: 48,100

Re: Яма для Пробивания

ну когда осознано заводят ребенка, осознают, наверное, что это труд и ответственно... я это так вижу.. ребенок - это человек, а не игрушка..

таких единицы, во первых. А во вторых, достижение - это вырастить и воспитать ребенка, а не просто родить и ходить кричать "Яжемать!".

отличное у тебя окружение, значит у меня че-то все иначе

В моем окружении все бездетные, слава боху, все умеют пользоваться спецсредствами 

---

ESTOY EN UN BUEN MOMENTO

andrea

Девяностопятипроцентник

Из Israel

Зарегистрирован: 2010-03-25

Сообщений: 5,590

Re: Яма для Пробивания

Ребят, а что за пятипроцентники?

---

Спасибо Индийскому океану
За то, что не спорил, не Тихий он,
За то, что не тянет ту землю ко дну,
За то, что играет волной за бортом.

El Tornado ♥

Moderator

Из Pejë, Kosovë

Зарегистрирован: 2009-03-14

Сообщений: 48,100

Re: Яма для Пробивания

ну когда осознано заводят ребенка, осознают, наверное, что это труд и ответственно... я это так вижу.. ребенок - это человек, а не игрушка..

таких единицы, во первых. А во вторых, достижение - это вырастить и воспитать ребенка, а не просто родить и ходить кричать "Яжемать!".

а при чем здесь "не норма"?

Потому, что "норма" - это очень громкое заявление. Кто хочет иметь детей - для того, может, и норма, а кто не хочет - не норма. И это выбор этих людей - не иметь детей - именно это и есть для них норма. 

---

ESTOY EN UN BUEN MOMENTO

Товарищ Китанья

άλφα

Из секты Евангельских Одиссеев

Зарегистрирован: 2006-05-06

Сообщений: 76,024

Re: Яма для Пробивания

И я повторюсь, что первая моя фраза была в адрес тех, кто осознанно на всю жизнь отказывается от ребенка и считает, что ребенок не норма. Ребенок - норма, потому что это одна из основ жизни. Хотя элементарная лень идет впереди большинства людей, отсюда и идут фразы про то, что ребенок не норма.

Лады. Раз не мне то и продолжать не буду

RUSH

Забанен

Зарегистрирован: 2012-01-02

Сообщений: 26,187

Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Он был красивым. Похожим на журавля. Но несчастливым.
3 июня 1973 года во время показательного полета на авиасалоне в Ле-Бурже под Парижем разбился советский пассажирский самолет Ту 144. Все 6 членов экипажа погибли.

Наши руководители тут же засекретили причины катастрофы. Но было ясно, что фюзеляж гигантского почти 70-метрового самолета развалился из-за  попытки совершить неожиданный маневр. То ли из-за того, что слишком близко подлетел французский истребитель с целью сфотографировать в полете советское чудо техники, то ли из-за каких-то внутренних неполадок.
В конце 60-х почти одновременно разрабатывались первые сверхзвуковые пассажирские самолеты – советский Ту 144 и англо-французский «Конкорд». Наши опережали конкурентов. Но практика показала, что супербыстрый красавец нерентабелен. С 1977 по 1978 год всего 7 месяцев Ту 144 повозил пассажиров между Москвой и Алма-Атой и от его эксплуатации пришлось отказаться. Построенные самолеты летали только с грузовыми и испытательными целями.
«Конкорд» летал с пассажирами подольше, но тоже был исключен из парков авиакомпаний.

http://cs620622.vk.me/v620622319/a5e4/rO7bsWknqhk.jpg

одно из моих любимых творений Туполева.. красавец, а не самолет..
мало кто знает, что у этого самолета есть есть приемники Ту-244 и Ту-344, которые, к сожалению, так и остались проектами

Редактировался RUSH (2014-06-13 11:18:24)

Feelestine

Пятипроцентник

Из Сергиев Посад

Зарегистрирован: 2009-04-09

Сообщений: 26,210

Re: Яма для Пробивания

таких единицы, во первых. А во вторых, достижение - это вырастить и воспитать ребенка, а не просто родить и ходить кричать "Яжемать!".

а при чем здесь "не норма"?

Потому, что "норма" - это очень громкое заявление. Кто хочет иметь детей - для того, может, и норма, а кто не хочет - не норма. И это выбор этих людей - не иметь детей - именно это и есть для них норма. 

мне кажется тебя надо лишить звание пятипроцентника.... Вообще при чем здесь норма? Ребенок - это продолжение жизни. И здесь не может быть нормы или не нормы. Есть отказ от продолжение своей жизни. Я не могу представить, как можно хотеть умереть и не оставить после себя никого...  Мы все-таки пока не бессмертные....

RUSH

Забанен

Зарегистрирован: 2012-01-02

Сообщений: 26,187

Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

таких единицы, во первых. А во вторых, достижение - это вырастить и воспитать ребенка, а не просто родить и ходить кричать "Яжемать!".

отличное у тебя окружение, значит у меня че-то все иначе

В моем окружении все бездетные, слава боху, все умеют пользоваться спецсредствами 

имеющие детей, тоже умеют, поверь то, что в семье 1, 2, 3...n детей, не говорит, о том, что люди не предохраняются 
понятное дело, что есть тупые овуляшки, которые как инкубаторы работают, родила-залетела-родила-залетела.. и пофиг, что с детьми ей... но есть и нормальные родители, у меня таких знакомых в разы больше..

RUSH

Забанен

Зарегистрирован: 2012-01-02

Сообщений: 26,187

Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

а при чем здесь "не норма"?

Потому, что "норма" - это очень громкое заявление. Кто хочет иметь детей - для того, может, и норма, а кто не хочет - не норма. И это выбор этих людей - не иметь детей - именно это и есть для них норма. 

мне кажется тебя надо лишить звание пятипроцентника.... Вообще при чем здесь норма? Ребенок - это продолжение жизни. И здесь не может быть нормы или не нормы. Есть отказ от продолжение своей жизни. Я не могу представить, как можно хотеть умереть и не оставить после себя никого...  Мы все-таки пока не бессмертные....

а я, например, другого смысла в жизни не вижу хочу найти идеальную для себя женщину, и в любви подарить кому-то жизнь, стараться вырастить достойного человека, дать ему все самое лучше, посвятить ему всю свою жизнь

El Tornado ♥

Moderator

Из Pejë, Kosovë

Зарегистрирован: 2009-03-14

Сообщений: 48,100

Re: Яма для Пробивания

а при чем здесь "не норма"?

Потому, что "норма" - это очень громкое заявление. Кто хочет иметь детей - для того, может, и норма, а кто не хочет - не норма. И это выбор этих людей - не иметь детей - именно это и есть для них норма. 

мне кажется тебя надо лишить звание пятипроцентника.... Вообще при чем здесь норма? Ребенок - это продолжение жизни. И здесь не может быть нормы или не нормы. Есть отказ от продолжение своей жизни. Я не могу представить, как можно хотеть умереть и не оставить после себя никого...  Мы все-таки пока не бессмертные....

Ну как же? я наоборот оправдываю свое звание  А ребенок - это не совсем продолжение моей жизни, это отдельный человек со своей жизнью. Это одна из главных ошибок родителей - считать, что твой ребенок - это продолжение твоей жизни. И да, почему человек должен оставлять после себя обязательно ребенка? Это наименьшее, что можно оставить после себя, по сути большинсво людей только это после себя и оставляют. А может, я из тех, кто хочет оставить после себя что-то большее? 

---

ESTOY EN UN BUEN MOMENTO

Товарищ Китанья

άλφα

Из секты Евангельских Одиссеев

Зарегистрирован: 2006-05-06

Сообщений: 76,024

Re: Яма для Пробивания

мне кажется тебя надо лишить звание пятипроцентника.... Вообще при чем здесь норма? Ребенок - это продолжение жизни. И здесь не может быть нормы или не нормы. Есть отказ от продолжение своей жизни. Я не могу представить, как можно хотеть умереть и не оставить после себя никого...  Мы все-таки пока не бессмертные....

А если здоровье не позволяет? Пойти на риск?  Не выносить, или потерять на позднем сроке, или умереть в родах и оставить сиротой?

Спасибо, не надо такого сомнительного счастья.

Товарищ Китанья

άλφα

Из секты Евангельских Одиссеев

Зарегистрирован: 2006-05-06

Сообщений: 76,024

Re: Яма для Пробивания

И да, простите что влезла в вашу беседу 

Feelestine

Пятипроцентник

Из Сергиев Посад

Зарегистрирован: 2009-04-09

Сообщений: 26,210

Re: Яма для Пробивания

Потому, что "норма" - это очень громкое заявление. Кто хочет иметь детей - для того, может, и норма, а кто не хочет - не норма. И это выбор этих людей - не иметь детей - именно это и есть для них норма. 

мне кажется тебя надо лишить звание пятипроцентника.... Вообще при чем здесь норма? Ребенок - это продолжение жизни. И здесь не может быть нормы или не нормы. Есть отказ от продолжение своей жизни. Я не могу представить, как можно хотеть умереть и не оставить после себя никого...  Мы все-таки пока не бессмертные....

Ну как же? я наоборот оправдываю свое звание  А ребенок - это не совсем продолжение моей жизни, это отдельный человек со своей жизнью. Это одна из главных ошибок родителей - считать, что твой ребенок - это продолжение твоей жизни. И да, почему человек должен оставлять после себя обязательно ребенка? Это наименьшее, что можно оставить после себя, по сути большинсво людей только это после себя и оставляют. А может, я из тех, кто хочет оставить после себя что-то большее? 

продолжение на то и продолжение, что не копирует то, чем является продолжение. Но гены - это то связующее.
Ребенок - это личное достижение, которое вряд ли кто-то кроме тебя поймет. И это наверное самое хрупкое достижение. И все же. Ради чего мы вообще на этой планете существуем? чтобы пить жрать и трахаться? Я надеюсь, что смысл еще в чем-то другом, но смысл все равно замыкается на биосе - на жизни.

El Tornado ♥

Moderator

Из Pejë, Kosovë

Зарегистрирован: 2009-03-14

Сообщений: 48,100

Re: Яма для Пробивания

И да, простите что влезла в вашу беседу 

Влезай, вместе веселее 

---

ESTOY EN UN BUEN MOMENTO

Товарищ Китанья

άλφα

Из секты Евангельских Одиссеев

Зарегистрирован: 2006-05-06

Сообщений: 76,024

Re: Яма для Пробивания

одно из моих любимых творений Туполева.. красавец, а не самолет..
мало кто знает, что у этого самолета есть есть приемники Ту-244 и Ту-344, которые, к сожалению, так и остались проектами

есть фильм на эту тему. Но он относительно старый

Спасите «Конкорд» (итал. Concorde Affaire '79) — фильм итальянского кинорежиссёра Руджеро Деодато.

Фильм посвящён серии терактов и саботажей на самолетах «Конкорд» с целью снятия их с эксплуатации.

Конкуренты готовы на все, чтобы не допустить «Конкорд» на мировой рынок. Во время первого перегоночного полета из Лондона в Каракас новенький «Конкорд» по неизвестным причинам падает в воды Карибского моря. Как только весть доходит до скандально известного журналиста Мозеса Броди, он вылетает на Антильские острова, чтобы расследовать трагедию. Там он узнает, что катастрофа не обошлась без злого умысла, и за журналистом начинается настоящая охота...

Feelestine

Пятипроцентник

Из Сергиев Посад

Зарегистрирован: 2009-04-09

Сообщений: 26,210

Re: Яма для Пробивания

мне кажется тебя надо лишить звание пятипроцентника.... Вообще при чем здесь норма? Ребенок - это продолжение жизни. И здесь не может быть нормы или не нормы. Есть отказ от продолжение своей жизни. Я не могу представить, как можно хотеть умереть и не оставить после себя никого...  Мы все-таки пока не бессмертные....

А если здоровье не позволяет? Пойти на риск?  Не выносить, или потерять на позднем сроке, или умереть в родах и оставить сиротой?

Спасибо, не надо такого сомнительного счастья.

Ну это уже другое, раз. Два, потерять ребенка на позднем сроке можно даже в таких случаях, от которых никто не застрахован. Если ты имеешь в виду такой риск - это не должно останавливать. Умереть при родах можно тоже в ситуации, которая не прогнозируемая.

Сирота - это уже другой вопрос. Но всеж е таких семей не так много, где кроме папы и мамы нет никого из родственников.
На счет здоровья. Я думаю это личный вопрос каждого.
Беседа шла о банальной ситуации, когда риски минимальны, здоровье позволяет, но человек не хочет, потому что для него это не норма. Личный комфорт видимо важнее.

RUSH

Забанен

Зарегистрирован: 2012-01-02

Сообщений: 26,187

Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

одно из моих любимых творений Туполева.. красавец, а не самолет..
мало кто знает, что у этого самолета есть есть приемники Ту-244 и Ту-344, которые, к сожалению, так и остались проектами

есть фильм на эту тему. Но он относительно старый

Спасите «Конкорд» (итал. Concorde Affaire '79) — фильм итальянского кинорежиссёра Руджеро Деодато.

Фильм посвящён серии терактов и саботажей на самолетах «Конкорд» с целью снятия их с эксплуатации.

Конкуренты готовы на все, чтобы не допустить «Конкорд» на мировой рынок. Во время первого перегоночного полета из Лондона в Каракас новенький «Конкорд» по неизвестным причинам падает в воды Карибского моря. Как только весть доходит до скандально известного журналиста Мозеса Броди, он вылетает на Антильские острова, чтобы расследовать трагедию. Там он узнает, что катастрофа не обошлась без злого умысла, и за журналистом начинается настоящая охота...

очень давно смотрел его
у нас в музее авиации стоит один ту-144 никак до него не доберусь каждый раз, когда проезжаю мимо, пускаю на него слюни

Товарищ Китанья

άλφα

Из секты Евангельских Одиссеев

Зарегистрирован: 2006-05-06

Сообщений: 76,024

Re: Яма для Пробивания

Ради чего мы вообще на этой планете существуем? чтобы пить жрать и трахаться? Я надеюсь, что смысл еще в чем-то другом, но смысл все равно замыкается на биосе - на жизни.

хоть Даша и не любит когда я влезаю...

Кто для чего...

Когда люди что-то создают, они должны быть в одиночестве (цэ)

Не всем дано быть родителями... Значит для чего-то другого пришли в этот мир.

Откланиваюсь.

RUSH

Забанен

Зарегистрирован: 2012-01-02

Сообщений: 26,187

Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

мне кажется тебя надо лишить звание пятипроцентника.... Вообще при чем здесь норма? Ребенок - это продолжение жизни. И здесь не может быть нормы или не нормы. Есть отказ от продолжение своей жизни. Я не могу представить, как можно хотеть умереть и не оставить после себя никого...  Мы все-таки пока не бессмертные....

А если здоровье не позволяет? Пойти на риск?  Не выносить, или потерять на позднем сроке, или умереть в родах и оставить сиротой?

Спасибо, не надо такого сомнительного счастья.

Ну это уже другое, раз. Два, потерять ребенка на позднем сроке можно даже в таких случаях, от которых никто не застрахован. Если ты имеешь в виду такой риск - это не должно останавливать. Умереть при родах можно тоже в ситуации, которая не прогнозируемая.

Сирота - это уже другой вопрос. Но всеж е таких семей не так много, где кроме папы и мамы нет никого из родственников.
На счет здоровья. Я думаю это личный вопрос каждого.
Беседа шла о банальной ситуации, когда риски минимальны, здоровье позволяет, но человек не хочет, потому что для него это не норма. Личный комфорт видимо важнее.

Даш, но все же каждый сам вправе решать, заводить кроху или нет другое дело, когда начинают угарать на родителями, называть без причины овуляшками женщин и т.д... этого я уже не понимаю..

El Tornado ♥

Moderator

Из Pejë, Kosovë

Зарегистрирован: 2009-03-14

Сообщений: 48,100

Re: Яма для Пробивания

мне кажется тебя надо лишить звание пятипроцентника.... Вообще при чем здесь норма? Ребенок - это продолжение жизни. И здесь не может быть нормы или не нормы. Есть отказ от продолжение своей жизни. Я не могу представить, как можно хотеть умереть и не оставить после себя никого...  Мы все-таки пока не бессмертные....

Ну как же? я наоборот оправдываю свое звание  А ребенок - это не совсем продолжение моей жизни, это отдельный человек со своей жизнью. Это одна из главных ошибок родителей - считать, что твой ребенок - это продолжение твоей жизни. И да, почему человек должен оставлять после себя обязательно ребенка? Это наименьшее, что можно оставить после себя, по сути большинсво людей только это после себя и оставляют. А может, я из тех, кто хочет оставить после себя что-то большее? 

продолжение на то и продолжение, что не копирует то, чем является продолжение. Но гены - это то связующее.
Ребенок - это личное достижение, которое вряд ли кто-то кроме тебя поймет. И это наверное самое хрупкое достижение. И все же. Ради чего мы вообще на этой планете существуем? чтобы пить жрать и трахаться? Я надеюсь, что смысл еще в чем-то другом, но смысл все равно замыкается на биосе - на жизни.

Вот, Тина выше правильно написала. И не надо утрировать все и возводить в абсолютизм - пить жрать и трахаться или заводить детей. Почему так полярно? У каждого свои цели, каждый устраивает свою жизнь, и иногда детям в ней не место.

---

ESTOY EN UN BUEN MOMENTO

Feelestine

Пятипроцентник

Из Сергиев Посад

Зарегистрирован: 2009-04-09

Сообщений: 26,210

Re: Яма для Пробивания

А если здоровье не позволяет? Пойти на риск?  Не выносить, или потерять на позднем сроке, или умереть в родах и оставить сиротой?

Спасибо, не надо такого сомнительного счастья.

Ну это уже другое, раз. Два, потерять ребенка на позднем сроке можно даже в таких случаях, от которых никто не застрахован. Если ты имеешь в виду такой риск - это не должно останавливать. Умереть при родах можно тоже в ситуации, которая не прогнозируемая.

Сирота - это уже другой вопрос. Но всеж е таких семей не так много, где кроме папы и мамы нет никого из родственников.
На счет здоровья. Я думаю это личный вопрос каждого.
Беседа шла о банальной ситуации, когда риски минимальны, здоровье позволяет, но человек не хочет, потому что для него это не норма. Личный комфорт видимо важнее.

Даш, но все же каждый сам вправе решать, заводить кроху или нет другое дело, когда начинают угарать на родителями, называть без причины овуляшками женщин и т.д... этого я уже не понимаю..

ну я согласна с этим. Просто сама фраза "дети - не норма" звучит кощунственно. Возможно мои возмущения такие сильные еще потому, что сегодня др у сестры и мы всей семьей вспоминаем как она у нас появилась) а еще  она в приступе пубертата заявила нам "вы наверное плакали, когда я родилась". Теперь мы ее троллим этой фразой)))

Feelestine

Пятипроцентник

Из Сергиев Посад

Зарегистрирован: 2009-04-09

Сообщений: 26,210

Re: Яма для Пробивания

Ну как же? я наоборот оправдываю свое звание  А ребенок - это не совсем продолжение моей жизни, это отдельный человек со своей жизнью. Это одна из главных ошибок родителей - считать, что твой ребенок - это продолжение твоей жизни. И да, почему человек должен оставлять после себя обязательно ребенка? Это наименьшее, что можно оставить после себя, по сути большинсво людей только это после себя и оставляют. А может, я из тех, кто хочет оставить после себя что-то большее? 

продолжение на то и продолжение, что не копирует то, чем является продолжение. Но гены - это то связующее.
Ребенок - это личное достижение, которое вряд ли кто-то кроме тебя поймет. И это наверное самое хрупкое достижение. И все же. Ради чего мы вообще на этой планете существуем? чтобы пить жрать и трахаться? Я надеюсь, что смысл еще в чем-то другом, но смысл все равно замыкается на биосе - на жизни.

Вот, Тина выше правильно написала. И не надо утрировать все и возводить в абсолютизм - пить жрать и трахаться или заводить детей. Почему так полярно? У каждого свои цели, каждый устраивает свою жизнь, и иногда детям в ней не место.

скажу так: мне лично жалко, что ты относишься к таким людям. Все, на этом откланиваюсь (цэ)