Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

Zyxel · 2007-04-08 20:12:49

la aurora, вас послушать так у вас на все аргумент есть - все так ладно и просто объясняется - танцевать нельзя потому что петь мешает ( странно, почему-то Елене Папаризу это не мешало, да и Руслане тоже ) , если не раскручивают - значит так и надо, если 1-ый канал безучастен и отбирает внутренним отбором, то это значит лишь то, что они более нашего разбираются во всех вопросах, касающихся конкурса и так далее и тому подобное. Почему вы стремитесь опровергнуть вообще любое мнение и утверждение, которое высказывают люди и Андрей Михеев в частности? Откуда такая слепая вера в 1-ый канал и в руководство Серебра в частности?

Вопрос риторический, можно не отвечать. Просто если я пытаюсь в чем-то разобраться, то стараюсь изначально все ставить под сомнение.

la aurora · 2007-04-08 20:26:38

[quote avenu]la aurora, ага, одна лучшая группа на всю страну, да и та уже давно известна в Европе, причем группа, которая была пиар-проектом. Этот же пиар (подумали, как всегда на Первом) они и отправили в надежде, опять же, как всегда, всех сделать.

Tanya · 2007-04-08 20:35:30

может вы внебрачная дочка Эрнста?....

la aurora · 2007-04-08 20:53:02

[quote Zyxel]la aurora, вас послушать так у вас на все аргумент есть - все так ладно и просто объясняется - танцевать нельзя потому что петь мешает ( странно, почему-то Елене Папаризу это не мешало, да и Руслане тоже ) , если не раскручивают - значит так и надо, если 1-ый канал безучастен и отбирает внутренним отбором, то это значит лишь то, что они более нашего разбираются во всех вопросах, касающихся конкурса и так далее и тому подобное. Почему вы стремитесь опровергнуть вообще любое мнение и утверждение, которое высказывают люди и Андрей Михеев в частности? Откуда такая слепая вера в 1-ый канал и в руководство Серебра в частности?

Вопрос риторический, можно не отвечать. Просто если я пытаюсь в чем-то разобраться, то стараюсь изначально все ставить под сомнение.

dSh · 2007-04-08 21:29:21

la aurora, уважуха прям!)))
Кудряво и логично мыслите и главное излагаете доходчиво!
Спасибо за ваши посты.
Действительно,
давайте более оптимистично смотреть на окружающий мир
и радоваться тому хорошему, что непременно есть в нём!
Не зацикливаться же на негативе!? А?)
Я лично жду музыкального ПРАЗДНИКА от Евро2007,
поскольку довольно много хороших песен и хороших артистов будет выступать на нем, судя про промоклипам по крайней мере.
Мне многие понравились!

Oleg · 2007-04-08 21:36:10

dsh вот это правильно:)

Zyxel · 2007-04-08 22:00:17

[quote la aurora]1. Я вообще не любитель музыки под которую обычно сам поющий оттанцовывает. Серебро не Руслана с её "дикими танцами" и не Папаризу с её традиционным номером. Они "косят" (если хотите) под несколько другой, более молодёжный стиль, а там несколько иные требования к танцевальности.

Verdanno · 2007-04-08 22:23:12

господи, что ж так мучить меня! у уже не могу осилить такие рефераты! вообщем! ВСЁ ХОРОШО! И то, что танцуют, и то, что не танцуют, пусть вообще могут не петь! ВСЁ ОТЛИЧНО!

Wonder · 2007-04-08 22:47:45

[quote Zyxel] А по поводу того что 1-ый лучше представляет что слушает молодежь - это я считаю неправильно озвучены причина и следствие. Первый и Русское Радио сами создают некий формат и навязывают их слушателям. И я не скажу, что то что они делают очень качественная музыка..

Andy · 2007-04-09 07:45:36

Интересная дискуссия в части про Андрея Михеева smile

Собственным мнением А.М. является мнение выраженное на странице рейтингов, песен и видео. Это всегда так было и будет... Ибо это скажем, такой бонус... Потому что сайт изначально создавался как проект мой как музыкального критика. Не как новостной сайт Евровидения. Мне интересно, ставить собственные оценки, создавать свой рейтинг, который для меня намного важнее результата самого конкурса. Если есть песни плохие и хорошие по моему мнению - я говорю об этом, я хочу поддержать те песни, которые я считаю хорошими. Есть и альтернативное мнение Антона, тоже достаточно опытного человека в этом деле, пожалуйста, читайте, сравнивайте.

Также, свое мнение я высказываю на форуме... Тем более, хм, на собственном форуме... Форум, он в общем-то и нужен для этого. Вы высказываете свое - я свое... Вам же никто не мешает его высказывать?

Все, что у меня написано в рубрике История России на Евровидении - это правда, основанная на фактах. Может быть жесткая правда и нелицеприятная для Первого Канала или кого-то другого... Если у кого-то есть опровержения каких-то фактов, связывайтесь, обсудим, только конкретно по фактам, а не общий смысл и стиль. Причем, специально, эта страница, она всегда пишется где-то в июне, после окончания Евровидения. Тем самым, раскрутке и стратегиям выбранным участниками эта страница никак не мешает, все это пишется уже когда все итоги известны. Но правду раскрывать надо всегда, какой бы она ни была, таково кредо мое и моего сайта.

Поэтому, с данным я никак не могу согласиться

любая критика должна строиться на том, чтобы уметь найти в самом худшем что-то положительное и в самом лучшем что-то негативное

. ИМО любая критика должна основываться на правде. И искать в правде что-то положительное или отрицательное - это уже дело читателя, а не журналиста.

А факты и правда у нас практически все известны... Если вы умудряетесь находить в этой правде что-то положительное - видимо дело в ваших розовых очках, но носить их не возбраняется...

Принципиальная разница между вами и мной в первую очередь в том - что для вас важен только конечный результат, и не имеет значения как и какой ценой он будет достигнут. Для меня результат всегда был делом десятым - важен весь процесс - отбор, подготовка. И закрывать глаза на то, что происходит - я не могу, не считаю, что я имею на это право.

Товарищ Китанья · 2007-04-09 11:27:09

[quote mainhill]Стоп. Чем же мы все-таки хвастаемся?

У нас есть желающие известные музыканты, желающие поехать на Евровидение, но
1) их не отправляет Первый Канал
2) они не признаются об этом публично
3) мы не слышим их конкурсных песен.

А почему вы уверены, что в Англии обстоят дела иначе? Может быть там масса известных желающих музыкантов, но они тоже не заявляют об этом публично и их не выбирают. В этом году, например, хотел поехать Морриси, но ему поставили условие - участие в открытом отборе. Естественно, он отказался.

Oleg · 2007-04-09 11:45:56

Артистам главное на Евровидение не место, а чтобы их увидили и потом прадовать диски, Серебро даже если победят никому не будут нужны, потому что таких полно, так, что толка нету от них.

Oleg · 2007-04-09 11:47:27

[quote Ok5]Артистам главное на Евровидение не место, а чтобы их увидили и запомнили и потом прадовать диски, Серебро даже если победят никому не будут нужны, потому что таких полно, так, что толка нету от них.

Laisves · 2007-04-09 11:49:09

Олег, нарциссизмом попахивает...мало того, что высказался - так еще и себя процитировал!:-))

Товарищ Китанья · 2007-04-09 11:52:30

+1!!!! Это да... Олег молодец!!! ;-)

Главное не победа;-) Главное достойно выступить, чтоб запомнилось выступление на многие годы.

hpnemes · 2007-04-09 13:07:55

Цитата la aurora:
"За, конечно, Британия удивила отсутствием баллов группе, которая у них всего за пару месяцев до этого была обладателем самого продаваемого сингла 4 недели подряд, но, положа руку на сердце, Тату не должны были зависеть от одной страны."
А вы считаете что этой группе нужно было поставить больше баллов? Да какая разница, лидируют ли они в чартах. Как бы не была хороша песня, главное на ЕВ - это ее исполнение. Насколько я помню, Jemini выступили просто отвратительно, и как я понял, петь вживую они даже не учились. И я бы на месте европейских телезрителей тоже поставил бы 0 баллов!

Цитата la aurora:
"Да, я искренне считаю, что доверять выбор толпе не самая хорошая идея."
Но тем не менее, сестрички Толмачевы, принесшие России победу на втором году участия, были выбраны туда именно толпой. Просто у РТР отбор проводился честно, а Первый канал не смог даже нормально организовать шоу и выставил на первое место свою протеже Подольскую, хотя я думаю что победа Билана была абсолютно очевидна.

Цитата Тинка:
"Главное не победа;-) Главное достойно выступить, чтоб запомнилось выступление на многие годы."
Абсолютно согласен с тобой. Вот к примеру Руслану все помнят до сих пор, а про Сертаб, победившую годом ранее, уже никто и полслова не мямлит.

И еще насчет промотуров. Я думаю что раскрутка в Европе хороша, но в меру... К примеру, Treble и Fabrizio Faniello в прошлом году раскрутили свои и без того заезженные песни до скрежета зубов, и в итоге оказались в хвосте конкурсных таблиц. Но в то же время общение с иностранными СМИ и публикой еще никому никогда не помешало.

Рустам · 2007-04-09 13:33:38

Ну допустим я не соглашусь с суждениями о том, что Руслану помнят до сих пор, а Сертаб забыта, там во-первых год хронологической разницы, а во вторых у Сертаб лично я слышал еще пару песен кроме победной по радио, в отличии от Русланы, хотя конечно ее выступление было очевидным победителем. Еще по поводу продаж возможных гр Серебро -уважаемый Олег, они как раз будут продаваться, как по вашему мнению куча таких же продается, а такие как Латвийская группа, с большими, на мой взгляд шансами, хоть и имеет лишь 1 аналог продаваться будет вряд ли. Так что факт того, что вы их не купите не говорит о всей европе, а тем более мире. В мире и европе как такая "посредственность" на Ваш взгляд продается, ходит по церенимониям и собирает награды.

Ostin · 2007-04-09 13:47:30

Ну вот раздел истории участия России на Евровидении вообще гениален! Интересно, когда они собираются начинать промо-тур! Да и раскрутка идёт пока только в России исключительно!

la aurora · 2007-04-09 16:20:41

Dsh, спасибо за комплимент. Я понимаю, что по стечению обстоятельств оказываюсь на этом форуме по вашу сторону баррикад и вообщем-то поддерживаю группу, которая вам глупоко симпатична и поэтому у вас нет особых причин со мной не соглашаться, но меня искренне радует ненавязчивость вашей поддержки, ваше ненабрасывание на всех, кто бросает резкие и часто необоснованные слова в адрес того, что вам дорого, и ваш общий позитивный настрой. Мне ваша позиция искренне чисто по-человечески симпатична.

Zyxel
1. Абсолютно согласна по поводу "фишки" артиста. Более того, для меня лично это крайне важный параметр оценки, иногда он стоит даже важней самой музыки или чистоты и мощи вокала. Я в данном случае спорила с вполне конкретными утвержениями: "если не будет диких танцев и стриптиза, то будет 100% провал". Вот с такой постановкой вопроса я лично не согласна. По моему мнению эти две вещи не только не являются единственными вариантами "фишки", но в случае Серебра могут оказаться просто-напросто разрушительными. Если верить тем обрывкам информации, которые мы получаем, то подготовка какого-то номера всё же ведётся. Будет он стоящим или нет, это мы, боюсь, сможем оценивать только после первых репетиций в Хельсинки.
Клип - это уже второй вопрос и к нему можно относиться по-разному. Если рассценивать его как результат продолжительной и продуманной работы целой группы профессионалов вне контекста Евровидения этого года, то действительно результат может показаться, скажем так, не совсем соответсвующим максимальным ожиданиям. Но если смотреть с учётом реалий, в которых и для которых он снимался, то ситуация выглядит намного лучше. Мы выбрали песню накануне дедлайна, мы второпях снимали "хоть какой-то клип, чтобы отдать его куда нужно и избежать дисквалификации". Ничего удивительного, что в нём нет сложного сценария и дорогих спецэффектов. Но при этом картинка получилась достаточно сочной по цвету и стильной. Я лично крайне рада, что мы не ударились в откровенную пошлость, которую многие ждали, а при всей простоте и недоделанности видео, всё же смогли создать какой-то образ современных, решительных и уверенных в себе девушек. От видео во многом зависело как будет восприниматься сама песня и мне лично крайне радостно, что получилось так, а не как в дешёвом кабарэ. Западные болельщики в целом восприняли видео положительно. Человек, который записал его с телевизора и вывесил в сети сопроводил это комментарием "Русский клип - лучший" и с тех пор активно выражает поддержку нашим представителям в этом году (до выхода клипа Россия в его рейтинге находилась за пределами 20ки). Я так же скидывала тут ссылку на всю ветку дискуссии на эскнейншн с обсуждением только что появившегося видео. Самыми негативными отзывами там были нейтральные, по большей части видео было встречено с энтузиазмом. Так же можете открыть небезызвестный блог AKOE и почитать их оценку. Конечно, встречаются и негативные отзывы (куда же без этого), а кто-то говорит "ок, но ожидал большего", но в общей массе отношение западной аудитории скорее позитивно, чем негативно. В этом году есть более профессиональные и более эстетские клипы, но наш, по моему мнению (и я видела немало людей этой мнение разделяющих), принадлежит к числу одних из самых современных и запоминающихся. Поэтому, не смотря на то, что я искренне считаю, что с феном они в некоторых местах крайне переборщили, что несколько подпортило общее впечатление от картинки, всё же считать видео откровенно неудачным нельзя.

2. Совершенно согласна, что когда у тебя есть целый год, делать что-то в последние 2-3 дня как миниум непрофессионально. Но я опять же в данной ситуации спорила с конкретными заявляениями, что вот "такие-сякие не поехали в промо-тур". По моему мнению, когда горит дом, надо эвакуировать людей, тащить из него ценные вещи и вызывать пожарных. А разговоры о том, что спички детям не игрушка, ничем ситуации не помогут. Как обычно напортачили и сделали всё в последний момент. Повернуть время назад нельзя, надо как-то выходить из сложившейся ситуации. Вот в этом контексте я не считаю отчаянную попытку светить где-попало с полуготовым и практически неотрепетированным номером единственно верным решением. Отсидка в студии и попытка отшлифовать выступление так, чтобы оно хорошо смотрелось 12 мая кажется мне вполне адекватным решением. Повторюсь, это ни в коем случае не является для меня оправданием столь позднего выбора. Это просто конкретная ситуация и конкретное решение.

3. Я понимаю ваши аргументы по поводу "формата песен" и "формата отбора" как такового, но не совсем с ними согласна. Хуже, чем 3 топ3 за 7 лет быть вполне может. Комиссия Первого, при всей нехорошести, непрофессиональности и непрозрачности отбора, всё-таки опирается на какие-то ориентиры. В последние годы, как мне кажется, они осознали важность "нефанерности" представителей (справедливости ради, замечу что РТР давно уже считает это важным качеством любого артиста и тут их можно только похвалить), но главное - комиссия ОРТ осознаёт, что на Евровидении нравиться надо не только самим себе, но и остальным европейцам. Они стараются подобрать коньюктурные песни. Solo было абсолютно нетипичной песней для Алсу того времени (там были деньги и возможность нанять зарубежных авторов и хореографов для изготовления продукта, предназначенного для западной аудитории) и ОРТ за эту возможность зацепились и угадали. В случае с Муммий Троллем опять же была довольно нестандартная для группы песня. Ставка была сделана на популярность группы в определённом регионе плюс песню выбрали припопсованную и прилизанную в надежде, что так Европе будет понятнее. Европа не поняла и в целом можно сказать, что не угадали, но направление мышления было вполне верное. В принципе так можно разобрать любого нашего представителя этого тысячелетия и везде можно заметить это общее направление: попытку угодить среднеевропейскому вкусу. Конечно, было коряво, часто почти случайно и практически всегда не из-за поддержки Первого, но в целом наши результаты в этом тысячелетии я лично считаю вполне удовлетворительными. Я смотрю на списки артистов, из которых выбирает Первый и прикидываю список тех, на кого сделает ставку РТР. Если мои предположения оправдаются, то мне будет грустно потому, что ни Валерия, ни Народные Артисты, к примеру, при всех их вокальных талантах не обладают репертуаром, который был бы понятен за пределами нашей страны. Они и у нас-то пользуются спросом у довольно-таки ограниченной аудитории. Можно, конечно, говорить что их нарочно не пускают на ОРТ и Русское радио, но не то чтобы их особенно ждали бы на других каналах и радиостанциях. Я лично склонна считать, что виноваты в этом, прежде всего, продюссеры, поддерживаемые каналом. По сравнению с теми же Фадеевым, Матвиенко, Орловым и даже Аллой Борисовной, они выглядят "застрявшими в прошлой эпохе". Я не испытываю негативный чувств к ребятам-народникам. Многие из них действительно талантливые и по-человечески симпатичные. Мне где-то даже грустно, что отсутствие актуального материала не позволяет им занять достойное место в нашем шоу-бизнесе. Многие из них вполне его заслуживают.

4. Мне тоже хотелось бы видеть больше "евровидения" на ТВ и я ничуть не против послушать наших любимых живьём. Но я по-прежнему против народного голосования. В 2005 послали Подольскую, хорошораскрученную на Фабрике. Это счастье, что Билан в тот момент набрал популярность и соревновался с Наташей за право поездки именно он. Но любовь народа - штука изменчивая. В каком-то году наберёт популярность что-то совершенно абсурдное и за него так же проголосуют. Толпа склонна меньше уделяь внимание самой песне и качеству исполнения, чем имени артиста. В толпе масса народу, которые будут судить по принципу "нравится или не нравится мне лично" без учёта актуальности песни и исполнителя для Европы. Конечно, будет "интереснее", но шансы страны на конкурсе могут здорово при этом страдать. А Евро это не только музыка. Если будет разработан новый формат отбора, в котором получится сочетать наличие ТВ шоу, откртытость и в тоже время адекватность выбора, я опять же буду только рада. Если выбирать исключительно между зрительским голосованием и комиссией, я за комиссию.

5. Я уже попыталась объяснить причину, по которой может показаться, что я настроена излишне позитивно в ответе Andy 1-2 страницы назад. Я по природе своей за некий баланс и когда чаша весов явно склоняется в одну сторону, я спешу положить камушки на другую. Будь Андрей слепым фанатом Первого Канала, наши роли распределились бы с точностью наоборот. К данному моменту полюсность дискуссии несколько уменьшилась и я вообщем-то отметила немало "чёрностей", на которых ранее в силу специфики данной дискуссии я не ставила акцентов smile )

6. По остальным замечаниям, думаю, что будет правильнее выразить моё отношение к данной теме в ответе Энди, который я напишу несколько позже. Разговаривать о присутствующих в третьем лице как-то нехорошо и мне очень жаль, что вчера из-за спешки по поводу срочного отъезда я лично проявила такую неаккуратность в словах. Приношу Андрею свою искренние извинения.

irtautaippat · 2007-04-09 16:55:36

la aurora убей себя тапком

Salamin · 2007-04-09 18:06:33

ну начинаааается...начали с дисскусии, закончили грызней. Я думаю, у каждого есть свое мнение, и не надо с пеной у рта пытаться доказать или навязать свои суждения другим. Люди будьте терпимей к мнению окружающих и не начинайте грызню.

всё же смогли создать какой-то образ современных, решительных и уверенных в себе девушек

la aurora, вы что действительно считаете, что мы создали какой-то образ? На мой взгляд клип получился абсалютно безликим. В нем не отражена ни сущность песни, ни ее исполнителей.

то мне будет грустно потому, что ни Валерия, ни Народные Артисты, к примеру, при всех их вокальных талантах не обладают репертуаром, который был бы понятен за пределами нашей страны

это уже не их вина, что они не обладают таким репертуаром. Этим занимаются продюсеры. С них и спрос.

Но я по-прежнему против народного голосования.

а вы считаете, что серебро получит первое место? Их отобрали в закрытом голосовании.
Что касается вышеупомянутых Сертаб и Русланы. Они, заметьте выйграли исключительно благодаря танцам, хотя особо приятных голосов не было у обоих. Я считаю, что важнее всего на Евровидении не потеряться на общем фоне. Лорди не затерялись, Билан с роялем и Руслана с танцами тоже. А посредственная попсовая группа серебро, каких у нас на эстраде полно затеряется.

Andy · 2007-04-09 18:19:23

Я тоже влезу в дискуссию по традиции smile

Повернуть время назад нельзя, надо как-то выходить из сложившейся ситуации.

Согласен. Но отсидку выходом не считаю. Отсиживаться может позволить себе Сердючка. Но не никому не известная группа. И отсутствие времени - не аргумент отсутствию подготовки. У Билана времени было примерно столько же. Единственный случай - когда есть смысл в такой отсидке - худший вариант с полной неспособностью группы петь, тогда да, надо зазубривать все, чтобы отлетало.

Solo было абсолютно нетипичной песней для Алсу того времени и ОРТ за эту возможность зацепились и угадали

Угадали Белоцерковский и Цекало со всем, что они делали. Причем, скорее просто повезло. Ибо когда те же методы Белоцерковский пробовал на Агурбаш - они ни к чему не привели вообще.

Можно, конечно, говорить что их нарочно не пускают на ОРТ и Русское радио, но не то чтобы их особенно ждали бы на других каналах и радиостанциях.

MTV, Европа Плюс - это та же лавочка. Фактически для НарАртов закрыто 75% медийного пространства, но они известны, и на мой взгляд, прежде всего за счет авторов - а именно Кима Брейтбурга, на мой взгляд сильнейшего российского композитора. И у них подготовка на конкурс была бы серьезной. И все отношение серьезным. А не как у Фадеева, которого фактически заставили сейчас выставиться, ибо отказаться он не мог, ссориться с Первым никто не будет.

Если выбирать исключительно между зрительским голосованием и комиссией, я за комиссию.

Я не против комиссии. Если у ее членов будет собственный голос, а не голос К.Эрнста. Пока, к сожалению, это так.

Envi Sunny · 2007-04-09 21:45:15

а вам не кажется что на протяжении всех долгих этих страниц и постов выдается одна и та же тма,только в разных интерпретациях?

Satori · 2007-04-09 21:49:38

кажется, и уже очень давно smile

dSh · 2007-04-10 00:00:48

Эфир программы "Настроение" канал ТВЦентр с группой СЕРЕБРО
"Интервью из студии" у Лены и у Макса на сайте,
кстати там есть живое исполнение кусочка песни.
http://www.fadeev.ru/serebro.htm
Там же есть скриншоты с эфира

#1376 2007-04-08 20:12:49

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1377 2007-04-08 20:26:38

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1378 2007-04-08 20:35:30

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1379 2007-04-08 20:53:02

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1380 2007-04-08 21:29:21

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1381 2007-04-08 21:36:10

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1382 2007-04-08 22:00:17

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1383 2007-04-08 22:23:12

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1384 2007-04-08 22:47:45

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1385 2007-04-09 07:45:36

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1386 2007-04-09 11:27:09

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1387 2007-04-09 11:45:56

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1388 2007-04-09 11:47:27

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1389 2007-04-09 11:49:09

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1390 2007-04-09 11:52:30

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1391 2007-04-09 13:07:55

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1392 2007-04-09 13:33:38

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1393 2007-04-09 13:47:30

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1394 2007-04-09 16:20:41

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1395 2007-04-09 16:55:36

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1396 2007-04-09 18:06:33

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1397 2007-04-09 18:19:23

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1398 2007-04-09 21:45:15

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1399 2007-04-09 21:49:38

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

#1400 2007-04-10 00:00:48

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

Подвал доски