Preselection Artists Song Contest: Winter 2023/2024 - Malmö, SVERIGE

Niсolas · 2023-11-19 00:30:15

Начинаем наш новый конкурс песен из репертуара участников национальных отборов на Евровидение

Не придумал, в какой город его отправить. Пусть будет всё то же Мальмё. Так сказать, разминка перед Евровидением-2024

Редактировался Niсolas (2023-11-20 13:54:12)

Niсolas · 2023-11-19 00:30:35

ПРАВИЛА

▼1.Кураторы

▼2.Страны

2.1. В конкурсе участвуют страны, когда-либо участвовавшие в конкурсе "Евровидение" или подававшие заявку, но позже снявшиеся. Возможно участие 52 стран
Albania
Andorra
Armenia
Australia
Austria
Azerbaijan
Belarus
Belgium
Bosnia-Herzegovina
Bulgaria
Croatia
Cyprus
Czechia
Denmark
Estonia
Finland
France
Georgia
Germany
Greece
Hungary
Iceland
Ireland
Israel
Italy*
Latvia
Lebanon**
Lithuania
Luxembourg
Malta
Moldova
Monaco***
Montenegro*****
Morocco***
North Macedonia
Norway
Poland
Portugal
Romania
Russia
San Marino
Serbia*****
Slovakia
Slovenia
Spain
Sweden
Switzerland
The Netherlands
Turkey
Ukraine
United Kingdom
Yugoslavia****

*Фестиваль Сан-Ремо, проходящий в годы участия страны на Евровидение, приравнивается к открытому отбору страны
**заявка на участие в конкурсе 2005 года считается принятой EBU и позже отозванной вещателем. Допускается участие выбранного исполнителя
***страны не проводили открытого отбора. Возможно участие при доказательстве обратного
****Может быть представлена только теми исполнителями, которые в отборах других стран (в том числе независимых в настоящее время частей страны) не участвовали
*****От этих стран можно выставлять исполнителей с объединенного отбора Сербии и Черногории, распределение по странам см. спойлер ниже

▼Распределение песен отборов Сербии и Черногории 2004-2006 годов по странам

2004 год

▼Скрытый текст

2005 год

▼Скрытый текст

2006 год

▼Скрытый текст

▼3.Песни

3.1.К конкурсу допускаются исполнители-участники национальных отборов на конкурс "Евровидение", которые не являются участниками самого "Евровидения".
3.2.Также допускаются исполнители, отобранные закрыто вещателем и представленные как участники Евровидения, но позже снятые.
3.3. К конкурсу допускаются песни исполнителей, удовлетворяющих п 3.1., 3.2. за исключением собственно песен с национальных отборов или песен, представленных как заявка на Евровидение
3.4. Исполнитель допускается к конкурсу, если он удовлетворяет п.3.1 и 3.2. и упомянут как участник отбора на этих ресурсах
Esc-History - National Finals
Natfinals.50webs
данные два ресурса имеют приоритет, так как посвящены исключительно национальным отборам. Любой исполнитель, указанный там (в т.ч. дисквалифицированный с отбора, а также если отбор указан как внутренний (Internal Selection)) может принимать участие в конкурсе

Если на вышеуказанных ресурсах исполнитель отсутствует, то выставить его на конкурс можно, доказав его участие только в открытом (т.е. транслируемом по теле- или радио-каналу) отборе или в качестве выбранного представителя страны на Евровидение и позже снятого, ссылаясь на следующие ресурсы:
Официальный сайт Евровидения
Diggiloo
Esckaz
Escdaily
Esctoday
Escxtra
Официальные сайты каналов-вещателей стран

Обсуждения на форумах:
Еврофорум
ESCForum

3.5. Если исполнитель участвовал в отборе в составе группы, его сольные песни или песни в составе другой группы могут участвовать в конкурсе. И наоборот, если исполнитель участвовал сольно в отборе, его песни в группе также могут принимать участие. В этих группах (которые сами по себе в отборах не участвовали), участник отбора должен быть вокалистом (а не гитаристом, барабанщиком и.т.д.)
3.6. Если группа участвовала в отборе, то песни из всего её репертуара могут участвовать в конкурсе (несмотря на возможную смену состава группы)
3.7. Кавер-версии песен с Евровидения не допускаются. Кавер-версии на все остальные песни допускаются, но в одном выпуске не может быть выставлено несколько версий одной и той же песни
3.8. Незавершенный сезон Евровидения не принимается во внимание. Исполнители имеют такие статусы (не участник/участник отбора/участник Евровидения) как на день финала последнего состоявшегося конкурса Евровидение

▼4.Приём заявок

▼5.Отборочный тур

▼6.Результаты отборов

6.1. Песня, набравшая наибольшее количество баллов в каждом отборе, становится представителем данной страны в полуфинале конкурса. Если несколько песен набрали равное количество баллов - см. п.9.
6.2. После определения победителей отборов определяется список участников, у которых ни одна заявленная песня не прошла в полуфинал.
У этих участников определяется лучшая песня (занявшая самое высокое относительное место в отборе, которое рассчитывается как отношение абсолютного места к количеству песен в отборе, например 2 место из 8 песен - это 0,25, а 2 место из 2 песен - это 1. Чем меньше число, тем песня выше. При равных относительных местах двух песен - песня с наибольшим рейтингом. Рейтинг - это сумма баллов в отборе, деленная на среднее геометрическое сумм баллов всех песен в этом отборе). Эти песни могут получить Wildcard (проход в полуфинал). Если в одном отборе ровно одна песня претендует на Wildcard, то эта песня проходит в полуфинал, а победитель этого отбора автоматически проходит в финал конкурса. Если в одном отборе несколько песен претендует на Wildcard, то в полуфинал проходит занявшая наивысшее место из них, а у кураторов остальных песен определяется следующая по рейтингу песня, и снова рассматривается возможность получения Wildcard в полуфинал. Победитель любого отбора, где есть Wildcard в полуфинал - проходит в финал конкурса автоматически. Если у участника ни одна песня не прошла в полуфинал и не получила Wildcard - он остается без заявок в финальной части конкурса, и далее голосует или не голосует по своему желанию
6.3. От одной страны возможно не более одного Wildcard. От одного куратора возможно также не более одного Wildcard

▼7.Полуфиналы

7.1. Полуфиналы состоят из песен-победителей отборов или песен, получивших Wildcard
7.2. При количестве полуфиналистов, меньшем или равном 21, проводится один полуфинал. При количестве полуфиналистов от 22 до 42 - проводится два полуфинала. При количестве полуфиналистов от 43 до 52 - три полуфинала
7.3. Возможные системы голосования в полуфиналах оговариваются отдельно перед началом голосования (предполагается возможность выбора системы). Свои песни при этом не оцениваются
7.4. Количество песен, проходящих из полуфинала в финал, является переменным. Проходной балл в финал - среднее геометрическое (или среднее пропорциональное) сумм баллов всех песен полуфинала (сумма баллов песни, равная 0, при этом заменяется на 0,5)
7.5. Заявки одного участника распределяются в равных количествах между тремя полуфиналами, на усмотрение организатора. Количество песен одного куратора в любых двух полуфиналов может отличаться не более, чем на 1
7.6. Голосование во всех полуфиналах обязательно для всех участников, у которых есть заявки в полуфинале или автоматические финалисты
7.7. Участники, у которых ни одна песня отбора не попала ни в полуфинал, ни в финал - могут голосовать по желанию, с тем же весом, что остальные участники

▼8.Финал

▼9.Спорные случаи

▼10. Штрафы за неголосование в отборах

10.1 Песня, участвующая в отборе больше чем из 2 песен, может быть оштрафована в случае неголосования куратора в отборах
- на 50% в случае неголосования в её собственном отборе
- на 25% в случае неголосования в других обязательных отборах. Штраф делится пропорционально количеству обязательных отборов (например, если вы не проголосовали в 3 из 12 обязательных отборов - песня получит 25*3/12 = 6,25 % штрафа)

10.2 Песня, участвующая в отборе ровно из 2 песен, может быть оштрафована в случае неголосования куратора в отборах
- на 75% в случае неголосования в обязательных отборах. Штраф делится пропорционально количеству обязательных отборов (например, если вы не проголосовали в 4 из 12 обязательных отборов - песня получит 75*4/12 = 25 % штрафа)

10.3 Песня, являющаяся автоматическим полуфиналистом (единственной от страны), может быть оштрафована в случае неголосования куратора в отборах
- на 25% от суммы баллов в полуфинале в случае неголосования в обязательных отборах. Штраф делится пропорционально количеству обязательных отборов (например, если вы не проголосовали в 6 из 12 обязательных отборов - песня получит 25*6/12 = 12,5 % штрафа)

▼11. Штрафы за неголосование в полуфиналах и в финале

▼12. Участие в последующих выпусках

▼13. Жюри

Редактировался Niсolas (2023-11-21 20:02:10)

Niсolas · 2023-11-19 00:30:55

КАЛЕНДАРЬ

23 ноября 19:00 МСК - 8 декабря - приём заявок

10 декабря - презентация отборов

10 декабря - 29 декабря - голосование в отборах

30 декабря - результаты отборов

30 декабря - 14 января - голосование в полуфиналах

15 января - результаты полуфиналов

15 января - 24 января - голосование в финале

26 января - результаты финала

Редактировался Niсolas (2023-11-21 12:25:22)

Niсolas · 2023-11-19 00:31:15

ОТБОРЫ

Редактировался Niсolas (2023-11-20 13:55:03)

Niсolas · 2023-11-19 00:31:38

ПОЛУФИНАЛЫ И ФИНАЛ

Редактировался Niсolas (2023-11-20 13:55:43)

Niсolas · 2023-11-19 00:32:16

хватит резерва. Правила напишу, но в разрозненном виде они фактически уже есть в теме предложений

Ariane · 2023-11-19 01:28:28

Миль грасиас angel поучаствую, есть что выбрать smile

Ariane · 2023-11-19 01:45:59

Niсolas пишет:

хватит резерва. Правила напишу, но в разрозненном виде они фактически уже есть в теме предложений

Самое главное - формат заявки, например список:

Страна 1 - Артист 1 - Песня 1
Страна 2 - Артист 2 - Песня 2
Страна 3 - Артист 3 - Песня 3

Я правильно понимаю? Ну и ограничения по кол-ву.

ALeM · 2023-11-19 01:50:54

Готовлюсь. Порадую молодёжь

Niсolas · 2023-11-19 07:47:50

Ariane пишет:

Niсolas пишет:
хватит резерва. Правила напишу, но в разрозненном виде они фактически уже есть в теме предложений
Самое главное - формат заявки, например список:
Страна 1 - Артист 1 - Песня 1
Страна 2 - Артист 2 - Песня 2
Страна 3 - Артист 3 - Песня 3
Я правильно понимаю? Ну и ограничения по кол-ву.

Верно. И сразу присылайте mp3. Можно весь пакет сразу одним архивом, можно постепенно досылать по ходу приёма заявок

Ограничение - от одной страны только одна песня. А страны можете хоть все 50 использовать - вам же потом все отборы обязательно слушать, куда вы песню выслали

Редактировался Niсolas (2023-11-19 07:48:00)

Ariane · 2023-11-19 11:33:48

Nicolas

Спасибо за пояснения smile 50 стран у меня конечно вряд ли наберется lol но штук 10 возможно будет smile )

AleM

lol lol lol

también · 2023-11-19 19:30:56

а можно mp3 после подтверждения песен всё же?

maceduan · 2023-11-19 20:46:30

también пишет:

а можно mp3 после подтверждения песен всё же?

да, мне тоже кажется, что так было бы логичней.

Niсolas · 2023-11-19 23:15:39

согласен. Присылать mp3 после подтверждения можно

Хотя кто уверен - можно и сразу

Niсolas · 2023-11-21 12:27:20

Правила написаны. Прошу прочитать, выдать замечания, если они есть

Календарь составлен (разреженный, но по-другому не могу). Весь конкурс займет 2 месяца. О проведении NPC параллельно сообщу позже

Стартуем послезавтра, 23 ноября в 19:00 МСК. С этого момента можно присылать списки в личку, рассматриваться будут по времени. Специального сигнала в теме не будет

synthoscope · 2023-11-21 13:03:43

- по группам и прочим изменениям составов / никнеймов мы делаем так, как на ЕАСК?
- случаи "была в списке отбора, а потом её выгнали, и она не доехала до телевизора" а-ля Айдан-23 (ну, у него были другие годы, но, наверное, у кого-то это единственный случай) - таких можно?
- сейчас не все песни реально попадают в телевизорную стадию, но во всех списках они будут (типа, скажем, Мелиссы Мандзукис или вот нынешней украинской интернет-стадии с лонг-листом) - что с такими делать?

Niсolas · 2023-11-21 13:29:55

1. Да

2 и 3. Проверяем esc-history и natfinals.50webs. Если там нет - значит нет. Иногда там это может быть указано
Понимаю, что не всегда логичен запрет, но надо на что-то опираться, иначе можно выкопать то, чего и не было

Ещё: текущий сезон (2024) не принимается во внимание. Исполнители имеют статусы такие (участник отбора/участник Евровидения), как на момент завершения финала Евровидения-2023 (13 мая 2023 года)

también · 2023-11-21 14:28:54

а что будем делать, если у нас будет условно 50 стран и 10 вайлдкардов? полуфиналы по тридцать?

Niсolas · 2023-11-21 14:36:44

Если 50 стран - то в любом случае полуфиналы 2 по 25

Если из 50 полуфиналистов 10 вайлдкардов, то значит, что есть и 10 автоматических финалистов

В финал выходят не менее 50%, то есть по 13 из каждого минимум. Получается 13*2 + 10, минимум 36 финалистов. Соответственно, в финале у страны может быть две песни (одна полуфиналист, прошедший в финал. Другая - автоматический финалист)

Другой вопрос, какова вероятность, что сразу у 10 участников не будет ни одного победителя отбора или автоматического полуфиналиста

Редактировался Niсolas (2023-11-21 18:25:28)

Niсolas · 2023-11-21 18:25:12

synthoscope пишет:

- по группам и прочим изменениям составов / никнеймов мы делаем так, как на ЕАСК?
- случаи "была в списке отбора, а потом её выгнали, и она не доехала до телевизора" а-ля Айдан-23 (ну, у него были другие годы, но, наверное, у кого-то это единственный случай) - таких можно?
- сейчас не все песни реально попадают в телевизорную стадию, но во всех списках они будут (типа, скажем, Мелиссы Мандзукис или вот нынешней украинской интернет-стадии с лонг-листом) - что с такими делать?

ответ на 1 вопрос добавил в Правила, п.3. Этот же пункт отвечает и на остальные два вопроса

Добавил также разбивку исполнителей Сербии и Черногории 2004-2006 по странам, совпадающую с NPC

По полуфиналам решил, что если свыше 42 стран у нас, то надо делать 3 полуфинала

п 6.2. добавил поправку про относительное место в отборе

И решил убрать гарантию прохода минимум 50% песен из полуфинала в финал
По опыту проведения марафонов МФ в 2021 и 2022 годах скажу, что такая схема прохода (проходной балл равен среднему геометрическому) пропускает далее в среднем 55% состава. Однако в любой момент маятник может качнуться в любую сторону, что добавит непредсказуемости

▼Как считать среднее геометрическое

Редактировался Niсolas (2023-11-21 19:26:54)

Niсolas · 2023-11-21 22:11:55

напоминаю, что главное свойство разборов по времени (пусть даже и без драки за страны) - возможное слипание диалогов

Поэтому рекомендую диалог для послезавтрашнего разбора создать заранее, как двое потенциальных участников уже сделали

Buranovskiy · 2023-11-21 22:14:10

Еще вопрос. Участники, которые не прошли в основную программу Сан Ремо, легитимны?

Редактировался Buranovskiy (2023-11-21 22:14:46)

Niсolas · 2023-11-21 22:19:51

Buranovskiy пишет:

Еще вопрос. Участники, которые не прошли в основную программу Сан Ремо, легитимны?

Да, если отбор в основную программу был открытым. Но в последние годы так оно и было

también · 2023-11-22 10:43:27

кстати, а что с диджеями/композиторами, если они указаны в исполнителях (типа Майкла Файнера с МФ-2013)? нет ограничений?

Niсolas · 2023-11-22 11:03:58

Если указаны, то нет ограничений. Как в EASC тот же Darude например, здесь так же

#1 2023-11-19 00:30:15