ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

Dionis · 2008-10-24 19:58:11

Не только Турция и Армения пострадают. Греции то же может достаться. Ибо Греция, фактически, в сходных условиях. Из соседей только Кипр, но диаспора не меньше, чем у Армении и Турции.

А вообще говорить про тенденцию на основе только одного конкурса - глупо. Да, результат 2007 года достаточно резко изменяется. Честно говоря тройка "Венгрия, Россия, Сербия" лично мне нравится больше, чем "Россия, Украина, Сербия". Однако один конкурс ничего не показывает. А результатов по 2008, как сказал Энди, нету. Хотя слитое в интернет голосование жюри Турции может говорить и о том, что соседсткое голсование может пострадать (12 баллов жюри поставило Украине, а телезрители - Азербайджану). Но это все гиппотезы и домыслы. Говорить о изменениях, а не о слушайностях можно будет году этак к 2011-2012. Еще не плохо поискать оптимальный коэфициент и прочее.

nim · 2008-10-24 20:00:54

[quote Jack][quote mainhill]Цель новых правил - бороться не с соседским голосованием

Capricornus · 2008-10-24 20:07:48

[quote mainhill]Да, суть такая - что при соседское голосование выражает мнение большинства населения страны - т.е. ну нравится белоруссам российская музыкальная сцена и они голосуют за нее. А при голосовании диаспоры решающее слово имеет пусть очень активное, но меньшинство, не выражающее мнение всей страны. Т.е. проведи опрос - не проголосует большинство Бельгии за Армению никак. Такова логика организаторов.

Jack · 2008-10-24 20:11:53

Не знаю:) Скажем нету в Бельгии армянской диаспоры или турецкой! Если песня понравится, почему бельгийцы могут голосовать, скажем за Францию, а за Армению и за Турцию никак нет??? Вот у нас есть родственники в Греции, говорили что "Келе-Келе" звучит буквально везде в Греции, вот и дали 12 Сирушо!! Я понимаю конечно, что диаспора делает свое, но вот что Бельгия НИКАК не будет голосовать за Армению, я считаю это не так! Вот например я, честно скажу, если песня понравится, проголосую за кого угодно (только за одну страну никогда, за Азербайджан), и за Норвегию (за Марию проголосовал), и за Турцию (за Сибель), и за Россию (Билан 2006)!!

Andy · 2008-10-24 20:17:04

Это не эксклюзив, т.к. через вторые руки, но от организаторов, да.

Манипулировать жюри со стороны Англии и др - очень маловероятно, ибо результаты жюри будут сразу же заверяться нотариальными конторами. Да и зачем парится? Легче тогда было бы прость "по другому" посчитать результаты в центре подсчета звонков в Германии - да и все. Манипулировать жюри можно только деньгами в конверте, но это будет методом скорее некоторых других стран, нежели большой четверки.

По поводу второго я уже писал, что было принято решение, что ограничение либо будет ставиться везде - либо не будет. Технически везде его поставить нельзя и этот вопрос был закрыт на ближайшие лет 10, пока техника в недоразвитых странах не будет усовершенствована.

Andy · 2008-10-24 20:19:55

Могут бельгийцы проголосовать. Но если они проголосуют, то и жюри также проголосует, если действительно песня супер.

Jack · 2008-10-24 20:29:05

[quote mainhill]Могут бельгийцы проголосовать. Но если они проголосуют, то и жюри также проголосует, если действительно песня супер.

Capricornus · 2008-10-24 20:36:02

[quote mainhill]Это не эксклюзив, т.к. через вторые руки, но от организаторов, да.

Манипулировать жюри со стороны Англии и др - очень маловероятно, ибо результаты жюри будут сразу же заверяться нотариальными конторами. Да и зачем парится? Легче тогда было бы прость "по другому" посчитать результаты в центре подсчета звонков в Германии - да и все. Манипулировать жюри можно только деньгами в конверте, но это будет методом скорее некоторых других стран, нежели большой четверки.

Andy · 2008-10-24 20:57:46

Им-то какая от этого выгода будет?

Arkadiy · 2008-10-24 23:42:09

лично я тоже всегда голосую только за те песни, которые мне нравятся, и даже за азербайджан в этом году голосовал..

Роман · 2008-10-25 06:09:33

Изучил таблицы... Имхо довольно утрировано...
Все таки жюри не с другой планеты, и оно призвано голосовать объективно за лучшие песни (по крайней мере я на это надеюсь)... Большую выгоду от введения жюри получат страны с маленькой френдли-поддержкой, которые обычно в голосовании всех стран получают 4-7 баллов... Таких стран довольно много, поэтому думаю, что вероятность того, что какая-нибудь Турция получит 12 от телезрителей и 0 жюри, и все равно отхватит 10 баллов от страны в общем - маловероятна... Например, в очень многих голосованиях в этом году Норвегия получила 6-7 баллов... Если добавить 12 от жюри, то она по-любому уже выходит на первое место... И таких песен как Норвегия много... Поэтому, мне кажется 12 от телезрителей при нуле от жюри максимум что светит - баллов 5-6...

Andy · 2008-10-25 07:05:22

По моему, таблицы как раз этот интуитивный миф весьма ясно развенчивают. Песня получившая 12 от зрителей, в 39,8 % случаев получает 12 суммарно. Получить 6 баллов суммарно она может только в 0.8% случаев. 5 баллов - вероятность вообще нулевая. Т.е. фактически 100% (99.2%) - она получает 7 или больше баллов и в 92.9% случаев 8 или больше баллов.

Andy · 2008-10-25 07:22:40

В итоге, 12 от зрителей гарантирует при этой системе 10,17 баллов в среднем. А 12 от жюри гарантирует 9,20 баллов - т.е. на балл ниже.

Самый важный вывод из таблиц такой: Данный традиционный метод подсчета не только не борется с предвзятым голосованием, но и наоборот вознаграждает только топ 5 или 6 первых мест у зрителей (которые скорее всего наголосованы диаспорой или соседями) и топ 5 мест у жюри (опять таки либо соседи, либо вероятная коррупция). И является абсолютно неудачным вариантом.

Роман · 2008-10-25 07:56:17

Ну в общем посмотрим, чего там будет...
Все таки результаты 2007 года были вполне честные, как мне кажется... Пока мы не видели тенденция это или единичный случай (как ты говоришь), поэтому посмотрим, что да как будет...
Да и не думаю, что будет коррупция... кому это надо?

Survivor · 2008-10-25 08:28:21

На мой взгляд эта система способна повлиять только на места с 2 по 25 smile Дабы меньше соплей от разных стран было.
Победитель в любом случае у жюри и зрителей должен сойтись smile
А так как на Евровидении нет других мест, кроме первого, то выгоды от новой системы я не вижу. Ну разве что Турция, Армения и Азербайджан со всякой мурой в топы входить не будут, зато БИГ4 с немного иной мурой будет выше. Сомнительное удовольствие.

RUS♊Тёмыч · 2008-10-25 09:32:51

[quote Survivor]... зато БИГ4 с немного иной мурой будет выше. Сомнительное удовольствие.

Dionis · 2008-10-25 15:56:21

Это к вопросу о коэфициенте. Его надо просто оттачивать со временем и искать оптимальный вариант.

Хотя... Если собрать в жюри настоящих музыкальных экспертов и критиков, то результаты жюри могут быть симметричный зрительскому голосованию. Песня может понравится народу и совершенно не понравиться критикам. Не сомневаюсь, что в Греции "Келе-Келе" звучит из каждого утюга, не зря же Сирушо песню на греческом записала. Другое дело, что музыка скандинавских или балканских стран реально отличается. И люди, живущие в том или ином регионе, вцелом любят музыку своего региона. Плюс фанаты. В Перрелли или Терасебетони больше фанатов в Скандинавии, чем у Томашевич или Ристески.

grot · 2008-10-25 17:29:54

Неважно, с какой скоростью двигаццо, если не в том направлении

Denis · 2008-11-01 17:30:07

Люди кому нравится эта темка?

Laisves · 2008-11-01 17:32:10

мне что то не очень...

Dzirt · 2008-11-01 17:37:33

Должно быть что-то очень по-русски и не похоже на остальные года....с красным цветом обязательно)

Laisves · 2008-11-01 17:41:32

ну красный то цвет однозначно будет...

Denis · 2008-11-01 18:06:31

Ну по-русски можно тока матрёшку. Прикольно, но не очень, ну а мож прикольно будет смотреться: белый фон как в том году и матрёшка с логотипом "Евровидение".
Но в этом году ничего необычного не будет если тока Олимпийский: сцену мож сделают нормальную.

Mr Brightside · 2008-11-01 22:00:25

Ненавижу матрёшки и прочий лубок.

Sanek · 2008-11-01 22:33:41

Я надеюсь,что наши сделают красивые и большие декорации!Чтоб с пиротехникой,движущимися дисплеями и т.п.Чтоб открыли новую страницу евровидения.Пусть каждая страна будет пытаться сделать красивое шоу!М людей будет смотреть больше и популярность повысится!

#1201 2008-10-24 19:58:11

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1202 2008-10-24 20:00:54

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1203 2008-10-24 20:07:48

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1204 2008-10-24 20:11:53

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1205 2008-10-24 20:17:04

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1206 2008-10-24 20:19:55

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1207 2008-10-24 20:29:05

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1208 2008-10-24 20:36:02

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1209 2008-10-24 20:57:46

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1210 2008-10-24 23:42:09

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1211 2008-10-25 06:09:33

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1212 2008-10-25 07:05:22

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1213 2008-10-25 07:22:40

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1214 2008-10-25 07:56:17

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1215 2008-10-25 08:28:21

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1216 2008-10-25 09:32:51

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1217 2008-10-25 15:56:21

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1218 2008-10-25 17:29:54

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1219 2008-11-01 17:30:07

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1220 2008-11-01 17:32:10

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1221 2008-11-01 17:37:33

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1222 2008-11-01 17:41:32

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1223 2008-11-01 18:06:31

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1224 2008-11-01 22:00:25

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

#1225 2008-11-01 22:33:41

Re: ЕВРОВИДЕНИЕ 2009: Подготовка

Подвал доски