#276 2011-05-26 18:16:06

Dionis
Участник
Зарегистрирован: 2008-02-28
Сообщений: 9,265

Re: Евровидение 2011- результаты

Не будет. Никто не станет трогать жюри, а критерии четче уже не пропишешь.

Offline

#277 2011-05-26 18:20:12

Alex Smirnov
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 2,636
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

Shy пишет:

Кто здесь днями рассказывал что такие-сякие заговорщики на Евровидении и не опубликуют результаты никогда? smile

И теперь будет интересно послушать тех, кто упорно отрицал, что Россию не судили предвзято, а Италию не \"тащили\"!!! пишет:

Вы такие странные. Теперь судьи должны автоматом голосовать каждый год за Россию? Потому что это Россия? Иначе это будет предвзято? Там 40 стран. И все хотят чтобы за них голосовали. А когда за них не голосуют, то это предвзято значит?

Не проголосовали потому что песня была плохая...

Когда Россию ставят на последнее место с отрывом даже от ТОП 20, а по зрителям она уверенно в ТОП 10 - комментарии излишни... Думаю, будет не лишним почитать учебник статистики (корреляцию, девиантное поведение, отклонение от средних и др) и потом не делать громогласных заявлений.
Уверенно заявляю - установка на такие результаты была!


e733969c61f7.jpg

Offline

#278 2011-05-26 18:21:52

Alex Smirnov
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 2,636
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

Сумбур результатов жюри, спонтанность и отсутствие логики подтверждает хотя бы пример с Литвой - 1-я в полуфинале, и тут же 20 в финале... Разонравилась??? А нравилась ли вообще? )))


e733969c61f7.jpg

Offline

#279 2011-05-26 18:23:05

Dionis
Участник
Зарегистрирован: 2008-02-28
Сообщений: 9,265

Re: Евровидение 2011- результаты

Alex Smirnov пишет:

Уверенно заявляю - установка на такие результаты была!

А у тебя есть доказательства этого? Не теории, а конкретные, так сказать, вещественные доказательства? Мне просто интересно.))

Offline

#280 2011-05-26 18:25:09

Eclіpse
Участник
Зарегистрирован: 2009-08-03
Сообщений: 7,954

Re: Евровидение 2011- результаты

вот да, Литва это конечно убийственно.


angetotal.gif

Offline

#281 2011-05-26 18:26:11

Alex Smirnov
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 2,636
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

Cre@tor пишет:

Объясните мне - зачем жюри "топить" Россию, особенно в полуфинале, когда они не слышали его перлов?

Если желание "вытащить" Италию еще можно как-то понять, но "слив" России мне непонятен. Зачем?

Одновременно 40 стран могли так поступить только в рамках определенной концепции..
всего 25 баллов - ужас! и видится мне, что это баллы от Исландии, Германии, Албании, Болгарии, а не от Беларуси, Литвы, Украины, Эстонии, Грузии... печально (((
Сербию не "валили" - по жюри даже выгоднее оказалась, Турцию не "валили" тоже.


e733969c61f7.jpg

Offline

#282 2011-05-26 18:28:34

Dionis
Участник
Зарегистрирован: 2008-02-28
Сообщений: 9,265

Re: Евровидение 2011- результаты

Alex Smirnov пишет:

Разонравилась??? А нравилась ли вообще? )))

Может баллов не хватило? smile В финале больше стран, да и тут много писали, что первый полуфинал слабый. Скажем, насколько я помню, в 2008 Дания заняла 2-е или 3-е место в полуфинале и 15-е место в финале. Без жюри, 100% телевоутинг. )))

Offline

#283 2011-05-26 18:28:36

Alex Smirnov
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 2,636
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

Dionis пишет:
Alex Smirnov пишет:

Уверенно заявляю - установка на такие результаты была!

А у тебя есть доказательства этого? Не теории, а конкретные, так сказать, вещественные доказательства? Мне просто интересно.))

А у вас есть вещественные доказательства, что Россия выступила плохо? Нет, неужели?)))
Я сказал максимально дипломатично "такие результаты" - каждый дальше думает как хочет)


e733969c61f7.jpg

Offline

#284 2011-05-26 18:30:52

Alex Smirnov
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 2,636
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

H_A_Y_K_O пишет:
Nott пишет:

Короче сниматься надо России, это просто беспредельность жюри

ой ну всё , 1 раз провалились теперь сразу надо уходить

Никто не провалился!!! Выступил хорошо!!! Субъективная оценка пары сотен человек "задавила" тысячи голосующих зрителей!


e733969c61f7.jpg

Offline

#285 2011-05-26 18:32:13

Dionis
Участник
Зарегистрирован: 2008-02-28
Сообщений: 9,265

Re: Евровидение 2011- результаты

Alex Smirnov пишет:
Dionis пишет:
Alex Smirnov пишет:

Уверенно заявляю - установка на такие результаты была!

А у тебя есть доказательства этого? Не теории, а конкретные, так сказать, вещественные доказательства? Мне просто интересно.))

А у вас есть вещественные доказательства, что Россия выступила плохо? Нет, неужели?)))
Я сказал максимально дипломатично "такие результаты" - каждый дальше думает как хочет)

Да, есть. smile) Любое видео на ютубе. smile)
А разве Италия выступила плохо? Или Литва? ))

Offline

#286 2011-05-26 18:34:04

Alex Smirnov
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 2,636
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

Masal пишет:
АRtёmKA пишет:

Неужели оба телеканала России будут в тряпку молчать? Чем мы хуже Италии? Их в тот раз завалило жюри, надо показать гонор свой и России, беспредел.

Италия лучше хотя бы тем, что итальянец пел и у Италии была песня... В отличие от России...

Мне его выступление ресторан напомнило... а когда он завизжал - это вообще тушить свет можно... Ужас!!!


e733969c61f7.jpg

Offline

#287 2011-05-26 18:35:59

Alex Smirnov
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 2,636
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

Dionis пишет:
Alex Smirnov пишет:
Dionis пишет:
Alex Smirnov пишет:

Уверенно заявляю - установка на такие результаты была!

А у тебя есть доказательства этого? Не теории, а конкретные, так сказать, вещественные доказательства? Мне просто интересно.))

А у вас есть вещественные доказательства, что Россия выступила плохо? Нет, неужели?)))
Я сказал максимально дипломатично "такие результаты" - каждый дальше думает как хочет)

Да, есть. smile) Любое видео на ютубе. smile)
А разве Италия выступила плохо? Или Литва? ))

Я посмотрел - отличное выступление у России было!!!))) Тут бесполезно спорить - искусство нельзя оценить какими-то параметрами и рамками. А вот сказать о том, что песня России понравилась Европе можно - за неё голосовали, голосовали тысячи людей!


e733969c61f7.jpg

Offline

#288 2011-05-26 18:38:34

Dionis
Участник
Зарегистрирован: 2008-02-28
Сообщений: 9,265

Re: Евровидение 2011- результаты

Alex Smirnov пишет:

Субъективная оценка пары сотен человек "задавила" тысячи голосующих зрителей!

Которые голосовали не менее субъективно. smile) Сколько баллов телевоутинга Россия получила от соседей? Наверняка Украина и Армения 12 отвалили. Может даже Беларусь 12 отвалила. Остальные страны бышего СССР тоже не могли обделить Россию. Вот вам уже минимум 50% баллов, полученные от сочувствующих соседей, русской диаспоры, тоскующих по СССР и т.д. Если мы их срежем, то Россия как раз скатится в область 15-16 места.

Offline

#289 2011-05-26 18:39:33

Tom Cherson
Участник
Из Город Бесов
Зарегистрирован: 2008-10-06
Сообщений: 17,988
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

Dionis пишет:
Alex Smirnov пишет:

Субъективная оценка пары сотен человек "задавила" тысячи голосующих зрителей!

Которые голосовали не менее субъективно. smile) Сколько баллов телевоутинга Россия получила от соседей? Наверняка Украина и Армения 12 отвалили. Может даже Беларусь 12 отвалила. Остальные страны бышего СССР тоже не могли обделить Россию. Вот вам уже минимум 50% баллов, полученные от сочувствующих соседей, русской диаспоры, тоскующих по СССР и т.д. Если мы их срежем, то Россия как раз скатится в область 15-16 места.

А у тебя есть доказательства этого? Не теории, а конкретные, так сказать, вещественные доказательства? Мне просто интересно.))


Это точно пройдёт

Offline

#290 2011-05-26 18:40:11

Alex Smirnov
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 2,636
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

Laisves пишет:
Masal пишет:

Согласен, что и одна, и вторая, пели шикарно. Но ни у одной, ни у второй, не было песни как таковой, имхо. Исключительно личное субъективное мнение. Успеху Эвелины был даже очень рад. Просто по человечески.

ну как по мне, так и у одно и у второй песни как раз были - классические жанровые баллады с прекрасной демонстрацией вокала. Скучные до безобразия.. Если скрип итальянца называть пением - ну сорри...И эти жалкие потуги называть джазом - тем более..

Согласен на 100%!
Конкурс сейчас существует не для жюри, а как телевизионное шоу, ориентированное на зрителей! Если большинство выбирает России (например), то значит это нравится большинству смотрящих!!! Зачем же "тянуть" унылое Сан-Марино, не запоминающуюся Швейцарию лишь для того чтобы уравновесить шансы стран??? 2 балла Швейцарии красноречивое доказательство, что большинство зрителей выходили по своим делам во время её пения - и это понижает интерес к конкурсу...


e733969c61f7.jpg

Offline

#291 2011-05-26 18:41:15

Eclіpse
Участник
Зарегистрирован: 2009-08-03
Сообщений: 7,954

Re: Евровидение 2011- результаты

Дионис я тебя умоляю, кто в первом полуфинале фанат России? Армения и Азербайджан, остальные баллы откуда должны были взяться, чтобы на 4 место по телевоутингу попасть? Будь последовательным


angetotal.gif

Offline

#292 2011-05-26 18:41:35

Tom Cherson
Участник
Из Город Бесов
Зарегистрирован: 2008-10-06
Сообщений: 17,988
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

мне так никто и не попытался ответить, почему второй год нам не показывают голосование в деталях

почему???????


Это точно пройдёт

Offline

#293 2011-05-26 18:42:05

Alex Smirnov
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 2,636
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

Dionis пишет:
Alex Smirnov пишет:

Субъективная оценка пары сотен человек "задавила" тысячи голосующих зрителей!

Которые голосовали не менее субъективно. smile) Сколько баллов телевоутинга Россия получила от соседей? Наверняка Украина и Армения 12 отвалили. Может даже Беларусь 12 отвалила. Остальные страны бышего СССР тоже не могли обделить Россию. Вот вам уже минимум 50% баллов, полученные от сочувствующих соседей, русской диаспоры, тоскующих по СССР и т.д. Если мы их срежем, то Россия как раз скатится в область 15-16 места.

Если большинство голосует за Россию - значит это интересно большинству зрителей, ради которых, в свою очередь, Евровидение и существует!!!


e733969c61f7.jpg

Offline

#294 2011-05-26 18:43:13

Vendetta
Участник
Из Большая Лубянка, 1/3
Зарегистрирован: 2011-04-14
Сообщений: 19,333
Предупреждения : 2

Re: Евровидение 2011- результаты

Dionis пишет:

Которые голосовали не менее субъективно. smile) Сколько баллов телевоутинга Россия получила от соседей? Наверняка Украина и Армения 12 отвалили. Может даже Беларусь 12 отвалила. Остальные страны бышего СССР тоже не могли обделить Россию. Вот вам уже минимум 50% баллов, полученные от сочувствующих соседей, русской диаспоры, тоскующих по СССР и т.д. Если мы их срежем, то Россия как раз скатится в область 15-16 места.

А давайте мы у всех стран баллы соседей и диаспор отрежем. Интересно, у скольких в графе баллы появится цифра "0".
В этом году большинство стран при жюри споконенько отдавало 12 баллов соседям. Финал пересмотрите.


Зима близко (c)

Offline

#295 2011-05-26 18:44:39

survivre
Участник
Из Wiesbaden
Зарегистрирован: 2008-02-07
Сообщений: 29,982

Re: Евровидение 2011- результаты

Alex Smirnov пишет:

Сумбур результатов жюри, спонтанность и отсутствие логики подтверждает хотя бы пример с Литвой - 1-я в полуфинале, и тут же 20 в финале... Разонравилась??? А нравилась ли вообще? )))

Полностью с тобой согласен, и на надо тут объяснение, ну это же финал, прибавился со второго о ещё 5 финала. Ерунда хотя бы должна была быть уже в 10, но минимум в топ- 15.:)

Offline

#296 2011-05-26 18:46:07

Alex Smirnov
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 2,636
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

Tom Cherson пишет:

мне так никто и не попытался ответить, почему второй год нам не показывают голосование в деталях

почему???????

В прошлом году было... и в этом скорей всего будет (это уже не принципиально для организаторов после такого откровения, которое было представлено вчера).
И самое главное к организаторам не может быть никаких претензий (как и в случае с проблемами со звуком)!!!
Конечно России после такого надо принимать какие-то меры.
Есть такая хорошая "летучая" фраза: "Никогда не играй там, где тебя могут оценить те, кто слабее тебя - они обязательно постараются тебя унизить!"
Зачем в следующем году изначально "подписываться" на "оставание" в полуфинале???


e733969c61f7.jpg

Offline

#297 2011-05-26 18:47:13

Alex Smirnov
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 2,636
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

Vendetta пишет:
Dionis пишет:

Которые голосовали не менее субъективно. smile) Сколько баллов телевоутинга Россия получила от соседей? Наверняка Украина и Армения 12 отвалили. Может даже Беларусь 12 отвалила. Остальные страны бышего СССР тоже не могли обделить Россию. Вот вам уже минимум 50% баллов, полученные от сочувствующих соседей, русской диаспоры, тоскующих по СССР и т.д. Если мы их срежем, то Россия как раз скатится в область 15-16 места.

А давайте мы у всех стран баллы соседей и диаспор отрежем. Интересно, у скольких в графе баллы появится цифра "0".
В этом году большинство стран при жюри споконенько отдавало 12 баллов соседям. Финал пересмотрите.

Северные страны поддержали друг друга 100%, Балканы аналогично! Испания сколько раз высшие получила??? А все видят только Россию!


e733969c61f7.jpg

Offline

#298 2011-05-26 18:48:02

Галчонок
Участник
Из Баку, Страна огней
Зарегистрирован: 2010-03-21
Сообщений: 14,001

Re: Евровидение 2011- результаты

Как жюри, так и зритель завалили кого-то, поэтому говорить только о жюри не правильно.


Рада, что по телевойтингу Азербайджан, хоть и с минимальным отрывом, но все же первый, рада что отрыв именно от Швеции, с которой мы работаем, рада что у жюри мы вторые, потому что в итоге нас можно считать достойным победителем, так как уступили той же Италии, которую поддержало жюри в разных странах и без всякой договоренности, просто предчувствуя, что зрители могут завалить Италию, можно подумать у зрителей и фанов Евровидения такой изысканный вкус. А ведь если бы не жюри мы бы в дальнейшем опять могли остаться лет этак на 15 без Италии. Я сама считаю 2-ое место Италии оооооооооооооооочень достойным, песня просто класс, а класс этот заключается в её шарме и изысканности, она не простецкая какая-то песенка, которых сейчас пруд пруди. В принципе Италия всегда отличалась изысканным вкусом.

Жюри всех 42-х стран без всякой договоренности между друг другом действительно завалило Россию, но...... кому за это «спасибо» должны говорить российские поклонники Евровидения???? Ни кому иному, как самому Воробьеву!!!
Его провал на лицо – во-первых, насколько песня была темповой, настолько она была абсолютно не притягивающей; во-вторых – голос голосом, но ведь тембр также не очень приятный; в третьих – не приятное произношение английских слов, лучше бы по-русски спел; в четвертых - внешность так же играет не последнюю роль, он симпатичный, но в то же время слащавый и с очень наглым, смотрящим на всех сверху вниз выражением лица, в пятых – его выкрики на сцене, как будто он на своем сольном концерте, одним словом распоясался; ну и самое главное – он еще должен радоваться что оказался в финале, после выкриков, жестов с микрофоном, я вообще считаю это неуважение к зрителю. Все это в купе и есть результат провала. Это зритель его слишком высоко поднял. И еще, понятное дело, что песня не одна из худших, но все же были песни намного лучше, а жюри в 10-ку поместить всех не может, не резиновая она, тем более при большом наличии классных песен, таких как Словении, Австрии, Италии,  и т.д........  А если сравнивать песню Алексея с песнями Эрика и Джедвардов, то и здесь он в проигрыше. Хотя у Эрички песня мне не особо по нраву, но все же она по зажигательней и проигрыш в ней классный. Кстати, хоть Эрик тоже с гонором и пафосом, но все же в прямом эфире это полностью исчезает, а это большой + smile)))

Это Алексею не шоу фигурного катания, в котором я именно меньше всего симпатизировала этой паре  - Воробьев и Навка, кстати именно из-за Алексея. А может быть у жюри он тоже вызывал такие же чувства как и у меня, они же тоже обычные люди?))) Вот Налич при всей своей красивой, но не форматной песни, очень располагал к себе чисто по человечески!=)

Жюри в этом году доказало, что со вкусом у него все в порядке – проявилось это в основном в том, что вкус у них тонкий, ценящий профессионально красивые песни, а не какой-то штамп=)

Пы,Сы. Эх.....где же мое любимое Серебро от России?(((( Долго еще ждать??? Уверена - было бы Серебро в этом году, 100% оказалось бы в 10-ке, а может и в 5-ке smile)


342055910-511562607855331-1567292428321954430-n.jpg

Offline

#299 2011-05-26 18:48:48

Alex Smirnov
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 2,636
Предупреждения : 1

Re: Евровидение 2011- результаты

Survivre пишет:
Alex Smirnov пишет:

Сумбур результатов жюри, спонтанность и отсутствие логики подтверждает хотя бы пример с Литвой - 1-я в полуфинале, и тут же 20 в финале... Разонравилась??? А нравилась ли вообще? )))

Полностью с тобой согласен, и на надо тут объяснение, ну это же финал, прибавился со второго о ещё 5 финала. Ерунда хотя бы должна была быть уже в 10, но минимум в топ- 15.:)

Минимум должна была быть  выше Азербайджана по методу транзитивности)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


e733969c61f7.jpg

Offline

#300 2011-05-26 18:50:59

Dionis
Участник
Зарегистрирован: 2008-02-28
Сообщений: 9,265

Re: Евровидение 2011- результаты

Alex Smirnov, ну ответ частично мной дан ниже. Италия заняла 11-е место по телевоутингу с не большим отставанием от Ирландии. Так что за нее тоже много народа голосовало.

Tom Cherson, скажем если глянуть общую статистику баллов, которые Россия получает (в той же Википедии она имеется), то там в пятерке Прибалтика, Израиль, Беларусь, Украина.

Eclipse, Петя Налич тоже занял 4-е место в полуфинале по телевоутингу.))) Вообще разговоры, что жюри топит Россию начались в этом году.)) Низкие баллы Наличу или Приходьке были нормой.))) Кстати, если жюри тянет "обиженных", то почему в прошлом году оно прокатило Швейцарию? Голландию не особо оценивает второй год. Литву, кстати, жюри в финал не пустило в прошлом году.

Offline

Подвал доски