LIVE Евровидение 2022 - Финал

El Tornado ♥ · 2022-05-17 13:17:05

Давайте, пожалуйста, не бросаться такими громкими словами, как расизм без излишней на то потребности glasses

Lukas · 2022-05-17 13:17:16

Восток конечно дело тонкое, но я скорее соглашусь превратиться в лешего, чем поверить сказням азербайджанской делегации.
Только постсоветским могло придти в голову, что EBU что то там чудит с голосами во благо победы Великобритании..
Придет время, придут и обьяснения. Запаситесь терпением и валерьянкой devil

Редактировался Lukas (2022-05-17 13:18:04)

El Tornado ♥ · 2022-05-17 13:20:37

Хотелось бы, конечно, чтобы вся эта ситуация обернулась с максимальной выгодой для имиджа конкурса, с возможной реформой институции жюри, усиления контроля за членами и проведением тщательного инструктажа перед каждым голосованием. (сколько раз было такое, когда члены жюри буквально выставляли баллы неправильно или не в ту сторону?) glasses

Бакинка · 2022-05-17 13:23:06

Lukas пишет:

Восток конечно дело тонкое, но я скорее соглашусь превратиться в лешего, чем поверить сказням азербайджанской делегации.
Только постсоветским могло придти в голову, что EBU что то там чудит с голосами во благо победы Великобритании..
Придет время, придут и обьяснения. Запаситесь терпением и валерьянкой

Россказнями это может быть на уровне кухонных посиделок. Официальное заявление Общественной телерадиокомпании не может быть россказнями, поскольку она прекрасно понимает, что голословно заявлять не получится, и за каждое несоответствие истине придётся отвечать головой. И ни слова не скажет без наличия доказательств на руках.

Роман · 2022-05-17 13:29:53

Вот что-то фигею я от многих форумчан, прямо разочаровываюсь по многим моментам.
Но выскажусь по теме жюри. Неадекватно, несправедливо, и, на самом деле, даже противозаконно то, что произошло с исключением жюри. Объясню почему: мы видели наказание в виде исключения голосов жюри, но не видели расследования. Исходя из той информации, которая есть, видно, что у "провинившихся" никакие пояснения не запрашивались, какие-то доказательства сговора или еще чего-то ЕВС не публикует. Тогда вопрос - а презумпцию невиновности, открытость и гласность ответственности в Европе отменили в данном случае?
Из румынского протокола (если он настоящий) вообще не видно какого-то криминала. Тогда вопрос - за что исключили? За полуфинал? Ну так давайте доказательства по полуфиналу информацию. Да и в любом случае опять есть такой общеправовой принцип - ответственность за то, что совершил, и невозможность ответственности "на будущее". Если голоса в финале соответствуют правилам, то на каком основании они исключены?

Бакинка · 2022-05-17 13:32:17

Роман пишет:

Вот что-то фигею я от многих форумчан, прямо разочаровываюсь по многим моментам.
Но выскажусь по теме жюри. Неадекватно, несправедливо, и, на самом деле, даже противозаконно то, что произошло с исключением жюри. Объясню почему: мы видели наказание в виде исключения голосов жюри, но не видели расследования. Исходя из той информации, которая есть, видно, что у "провинившихся" никакие пояснения не запрашивались, какие-то доказательства сговора или еще чего-то ЕВС не публикует. Тогда вопрос - а презумпцию невиновности, открытость и гласность ответственности в Европе отменили в данном случае?
Из румынского протокола (если он настоящий) вообще не видно какого-то криминала. Тогда вопрос - за что исключили? За полуфинал? Ну так давайте доказательства по полуфиналу информацию. Да и в любом случае опять есть такой общеправовой принцип - ответственность за то, что совершил, и невозможность ответственности "на будущее". Если голоса в финале соответствуют правилам, то на каком основании они исключены?

Наконец-то адекватный и разумный комментарий ситуации. Спасибо.

Lukas · 2022-05-17 13:33:15

На телевидении одной бывшей участницы евровидения тоже все заявления официальные и якобы соответствующие истине. Только вот почему то никто в мире, кроме их самих, этому не верит

pereрkir · 2022-05-17 13:36:34

Lukas пишет:

На телевидении одной бывшей участницы евровидения тоже все заявления официальные и якобы соответствующие истине. Только вот почему то никто в мире, кроме их самих, этому не верит

lol

▼Скрытый текст

Shy · 2022-05-17 13:47:28

Надо добавить, что орги всё же не пошли бы на такой кричущий факт, если бы не имели достаточных на то оснований. Там же тоже не дураки сидят. Надо было много смелости иметь, чтобы турнуть прям 6 стран. Значит основания должны были быть очень серьезными.

Потому будем ждать объяснений. Доведут до ума свое расследование и прождут недельку, чтобы не перебивать приятный шум завершения конкурса.

Про то, что "почему не сразу турнули". Так времени не было. Кто знает, когда они обнаружили подвох и сложили всё и всё. Может они в пятницу днем только начали серьезно подозревать, смотря на результаты. А потом через пару часов уже репетиция для жюри. Они еще весь вечер и субботу небось думали, что делать и как реагировать. И в итоге приняли решение, что надо карать и это слишком откровенный сговор.

Му тут еще в прошлом году по-моему разные сговоры обсуждали и сравнивали оценки? Что-то таоке припоминаю смутно smile Может оргов слишком уже достал этот ежегодный сговор и они начали принимать меры, чтобы боялись делать это впредь. Одно дело, когда зрители по доброте душевной голосуют за соседушек, это никак не остановить. Друго дело когда судьи устраивают сговор, вовлекая делегации, посредников.

По моему мы тут Киркорова с Молдовой в прошлом году подозревали? Что продвигал блондинку? Или нет?

Knopo4ka · 2022-05-17 13:47:39

El Tornado* пишет:

Хотелось бы, конечно, чтобы вся эта ситуация обернулась с максимальной выгодой для имиджа конкурса, с возможной реформой институции жюри, усиления контроля за членами и проведением тщательного инструктажа перед каждым голосованием. (сколько раз было такое, когда члены жюри буквально выставляли баллы неправильно или не в ту сторону?)

Жюри надо делать как в фигурному катании (гимнастике), чтобы сидело и жюрило во время выступления п/ф, финала, ставило оценки а не делать отдельно шоу для жюри, потом на следующий день шоу, где уже лишь голоса зрителей. Сократить их кол-во до 5 человек от каждой страны, и цифры выводятся сразу на экран как в фигурке. Тогда и будет сразу видно сговор-не сговор и по факту быстро реагировать. И в чем ещё удобство - на баллы по жюри не нужны глашатаи, они уже есть, остаётся баллы по зрителю объявить и все. А так, когда все отдельно и в разные дни проходит ещё больший повод плодить теории заговора насчёт подтасовки голосов, недоверие.

Редактировался Knopo4ka (2022-05-17 13:53:34)

Винни ʕ•ᴥ•ʔ · 2022-05-17 13:49:05

Lukas пишет:

На телевидении одной бывшей участницы евровидения тоже все заявления официальные и якобы соответствующие истине. Только вот почему то никто в мире, кроме их самих, этому не верит

Никто в мире это кучка богатеньких стран запада?
Я просто уточнить хочу, вот именно там весь мир, а остальные все частью мира не являются?

Shy · 2022-05-17 13:51:59

Так эо же делается для того, чтобы успеть зараннее всех подсчитать и не запутаться, разве нет? А то потом еще и голоса зрителей и компьютер может сдохнуть от напряжения, как сдохла табличка на отборе Украины smile

А так жюри они уже подсчитали и объявляют их, пока подсчитывают зрителя. Тем более мало ли, вдруг какой-то форс мажор и жюри не успели или у них выключился свет, завис интернет и не смогли за 15 минут всё отжурить и предать голоса.

Кстати, а жюри как дают голоса? Они должны к концу интервал акта уже всё обдумать и быстренька расставить? Или им дается пару часов? А то если они за 15 минут после последнего выступившего должны быстро всех расставить на 25 мест, то неудивительно, что у них фавориты потом оказываются на 24-м месте. Они просто на топ-8 поставили кого запомнили, а остальных быстранько раскидали "абы было" smile

RUS♊Тёмыч · 2022-05-17 13:53:48

pereрkir пишет:

Самое смешное, что 5 из 6 стран это страны бывшего соц. лагеря
Сколько десятилетей нужно, чтобы искоренить эти метастазы блата, коррупции и тд?

Ну куда им до великих обменов Скандинавии

Shy · 2022-05-17 13:54:10

Мне вообще кажется, что если человека позвали в жюри и он серьезно относится к своему заданию, то обязан залезть на Ютуб и зараннее пересмотреть всех участников и составить примерное мнение о тех, кто ему больше нравится. Интересно, сколько из них это делают.

RUS♊Тёмыч · 2022-05-17 13:55:56

Прекратите оффтоп по стране,которая не участвует.

RUS♊Тёмыч · 2022-05-17 13:56:41

El Tornado* пишет:

Хотелось бы, конечно, чтобы вся эта ситуация обернулась с максимальной выгодой для имиджа конкурса, с возможной реформой институции жюри, усиления контроля за членами и проведением тщательного инструктажа перед каждым голосованием. (сколько раз было такое, когда члены жюри буквально выставляли баллы неправильно или не в ту сторону?)

Ага, выкинут нафик жюри и будет отлично)

synthoscope · 2022-05-17 13:59:23

всё это хорошо, всё это типа должны делать, готовиться, смотреть ютуб заранее, возможно, вводить несколько конкретных критериев как в фигурке (и считать среднее), расширять количество до 10 человек...
но всё это будет насмарку, если не победить самый главный метастаз - закулисные договорняки. с ними даже при конкретных критериях будут Азербайджану ставить 1 место в графе "музыкальная оригинальность" или "хит потенциал"

imaxim · 2022-05-17 14:00:42

Жюри не должно голосовать за то выступление, которое не видели зрители. Плюс надо выбирать в состав каждый год 15 из них, а потом рандомно учитывать места только пяти из них. А каких пяти - огласить только в самом конце после финала

marseille · 2022-05-17 14:01:33

жюри вносит свой позитивный вклад, подтягивает всякие нудли и эстетов повыше
Иначе опять получится фрик-шоу из конкурса
Но конечно надо как-то все это доработать до ума, может жюри чтобы было общим, а не по странам, ну или как-то корзинами голосовать

Редактировался marseille (2022-05-17 14:02:10)

El Diablillo FIREFIGHTER · 2022-05-17 14:01:36

synthoscope пишет:

пока что ходят слухи, что второй пф планировался быть самым грязным в истории по масштабам закулисья и махинаций делегаций, в данный момент идет дорасследование, большие шишки ЕВС были ОЧЕНЬ недовольны, так что скоро, видимо, нам предъявят результаты

как ты сочно перед этот преступный муд, mi vengono i brividi glasses трепещу в ожидании жутких подробностей и дисквалов

El Tornado ♥ · 2022-05-17 14:03:27

Knopo4ka пишет:

El Tornado* пишет:
Хотелось бы, конечно, чтобы вся эта ситуация обернулась с максимальной выгодой для имиджа конкурса, с возможной реформой институции жюри, усиления контроля за членами и проведением тщательного инструктажа перед каждым голосованием. (сколько раз было такое, когда члены жюри буквально выставляли баллы неправильно или не в ту сторону?)
Жюри надо делать как в фигурному катании (гимнастике), чтобы сидело и жюрило во время выступления п/ф, финала, ставило оценки а не делать отдельно шоу для жюри, потом на следующий день шоу, где уже лишь голоса зрителей. Сократить их кол-во до 5 человек от каждой страны, и цифры выводятся сразу на экран как в фигурке. Тогда и будет сразу видно сговор-не сговор и по факту быстро реагировать. И в чем ещё удобство - на баллы по жюри не нужны глашатаи, они уже есть, остаётся баллы по зрителю объявить и все. А так, когда все отдельно и в разные дни проходит ещё больший повод плодить теории заговора насчёт подтасовки голосов, недоверие.

Мне кажется, количество членов наоборот нужно не сокращать, а расширять, чем больше людей будет вовлечено в выставление этих оценок, тем меньше шанс на сговоры, тем больше шанс утечек возможных сговоров, тем больший шанс неподдачи сговорам, и тем более затратным будет становиться любой сговор. glasses

El Diablillo FIREFIGHTER · 2022-05-17 14:03:50

#teamandorra пишет:

pereрkir пишет:
Самое смешное, что 5 из 6 стран это страны бывшего соц. лагеря
Сколько десятилетей нужно, чтобы искоренить эти метастазы блата, коррупции и тд?
им надо было брать уроки беспалевности у Греции, а ещё лучше у блатной Мальты, там многолетний опыт

то как санни Мольта с 2010 по 2013 год покупала свою нефть по цене 4 доллара за баррель, всего лишь рисуя 1-1-1-1-1 в нужно строчке финального протокола... glasses
руководила схемой наверняка гуру бухгалтерии Кристабелль Борг

Knopo4ka · 2022-05-17 14:05:50

synthoscope пишет:

всё это хорошо, всё это типа должны делать, готовиться, смотреть ютуб заранее, возможно, вводить несколько конкретных критериев как в фигурке (и считать среднее), расширять количество до 10 человек...
но всё это будет насмарку, если не победить самый главный метастаз - закулисные договорняки. с ними даже при конкретных критериях будут Азербайджану ставить 1 место в графе "музыкальная оригинальность" или "хит потенциал"

Закулисный договорняк искоренить проще простого - не сообщать вовсе имена жюри до самого окончания шоу, строжайший запрет тем, кто сидит в жюри писать об этом факте в соц сетях.

El Diablillo FIREFIGHTER · 2022-05-17 14:07:41

El Tornado* пишет:

Давайте, пожалуйста, не бросаться такими громкими словами, как расизм без излишней на то потребности

нет слов, чтобы выразить как меня оболгали и переврали glasses обвинить в стремлении к белому евровидению человека, который фактически стал амбассадором африканской культуры на форуме в сезон 2020 и безостановочно промоутил всех тогдашних негритянок

El Diablillo FIREFIGHTER · 2022-05-17 14:10:28

synthoscope пишет:

всё это хорошо, всё это типа должны делать, готовиться, смотреть ютуб заранее, возможно, вводить несколько конкретных критериев как в фигурке (и считать среднее), расширять количество до 10 человек...
но всё это будет насмарку, если не победить самый главный метастаз - закулисные договорняки. с ними даже при конкретных критериях будут Азербайджану ставить 1 место в графе "музыкальная оригинальность" или "хит потенциал"

¿почему бы и нет? glasses такое корявое и бессвязное произведение реально надо было очень сильно постараться написать, авторы сотворили почти невозможное

#1776 2022-05-17 13:17:05

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1777 2022-05-17 13:17:16

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1778 2022-05-17 13:20:37

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1779 2022-05-17 13:23:06

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1780 2022-05-17 13:29:53

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1781 2022-05-17 13:32:17

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1782 2022-05-17 13:33:15

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1783 2022-05-17 13:36:34

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1784 2022-05-17 13:47:28

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1785 2022-05-17 13:47:39

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1786 2022-05-17 13:49:05

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1787 2022-05-17 13:51:59

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1788 2022-05-17 13:53:48

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1789 2022-05-17 13:54:10

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1790 2022-05-17 13:55:56

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1791 2022-05-17 13:56:41

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1792 2022-05-17 13:59:23

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1793 2022-05-17 14:00:42

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1794 2022-05-17 14:01:33

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1795 2022-05-17 14:01:36

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1796 2022-05-17 14:03:27

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1797 2022-05-17 14:03:50

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1798 2022-05-17 14:05:50

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1799 2022-05-17 14:07:41

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

#1800 2022-05-17 14:10:28

Re: LIVE Евровидение 2022 - Финал

Подвал доски