Короче говоря, во всей этой дискуссии доверяю только Ваверочке, т.к она живет в том культурном пространстве. Мы все этого до конца не понимаем, т.к обитаем в другой среде все-таки
Не совсем. Ваверачка живет в их "новостной среде", где там одна пропаганда и бесконечное вранье Их просто бомбардируют фейками и высосанными из пальца проблемами.
Они это слушают и верят в то, что там врут все те их сми. В итоге у большинства из них искаженное восприятие реальности. А мы как раз можем на всё это смотреть со стороны, независимым взглядом. Вот нас это все шокирует, а их нет, потому что их среда им годами навязывала эти вещи, как нормальные. Как например мужчины в женском спорте, бьющие рекорды и забирающие награды.
Там целая куча таких моментов, которые обычные люди просто не знают, если не читают альтернативные источники новостей, а крутятся только в пропаганде центральных СМИ.
Offline
Chico пишет:Ну в англо-язычной среде и правда рассизм исторически развти, так что с этим надл бороться, конечно
У нас я не припомню хокейных комманд Желтые Буряты или там Смугляшки КишинёвЗато у нас есть хоккейный клуб Салават Юлаев, что как бы тоже весьма спорно
еще самокат снегокат есть Чук и Гек
Редактировался marseille (2020-07-11 12:38:27)
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Tom Cherson, тут более шокирующе то, что Холли Берри вообще такое ляпнула. Будто на Луне жила последние пять лет. Вот тебя это шокирует, а для Ваверачки это нормально. И я не удивлена, потому что "кручусь в том пространстве".
Это самое ржачное, когда толпа приходит за всеми этими сигналирующими.
Это года четыре уже у них такой бзик. Им же нужно бесконечно бороться с чем-то и за что-то. И потому сейчас повестка дня - только трансгендеры должны играть роли трансгендеров. Обычные люди, играя эти роли - крадут работу у трансгендеров-актеров. Потому всех обычных актеров начинают третировать и обвинять во всех грехах, как только те заикнутся о таких ролях. Пару лет назад они кидались на Скарлет Йохансон, когда она подписалась играть роль. Поносили и обзывали в СМИ пару недель. В итоге она вынуждена была отказаться от роли, сказав, что её должен играть трансгендер. Поскольку бюджет в 30 миллионов продюсеры выделили на неё, как на звезду, то прогнозируемо фильм просто умер.
Мало того, они дошли до того, что кидались на актера Брайана Кренстона за то, что он сыграл парализованного человека в комедии с Кевином Хартом. Что это возмутительно, что здоровый играл парализованного. Что он отнимает работу у парализованных актеров. Страшно на него кидались в прессе и твиттере. Маразм дошел до такой степени. Глухих должны играть глухие, парализованных парализованные, трансгендеров трансгендеры, слепых слепые.
В сериале "Бетвуман" ушла актриса. И они заявили, что заменят её только актрисой, которая открыто лесби. Потому что персонаж лесби. И предыдущую актрису наняли по таким критериям. Уже стали потихоньку шеймить стрейт актеров, которые играют роли геев. Даррен Крисс, получая награды за роль гея в последнем сериале, уже заявил в интервью, что больше не будет брать роли геев и отнимать у геев-актеров работу.
Они там просто не могут остановится. Начинают с одной мелочи и начинают до исступления её раскручивать, доводя себя до истерик.
Offline
Самое феерическое это конечно было, когда она запретили мороженное "Эскимо", потому что оно оскорбляет эскимосов
Живут себе там где-то эскимосы, занимаются своей жизнью. Нет у них ни телевизора, ни интернета. Они даже не в курсе, что тут от их имени оскорбляются белые американцы
Offline
Очень сильно хотят кансельнуть Джоан Роулинг за то, что та выступила в защиту женщин. Аж из штанов выпрыгивают. А не получается, потому что Роулинг миллионерша и сама себе хозяйка. Сидит на своих миллионах и не парится о том, что её уволят с работы. А они так бесятся от того, что не могут её уничтожить Натравили на неё этих детей-актеров с Гарри Поттера. Которые присоединились к травле человека, сделавшего их богатыми и знаменитыми. И Редклифф, и Уотсон и Гринт решили поддакнуть и заработать очков и выпустили заявление, осуждающее её.
С Роулинг, кстати, все не так уж и однозначно, и попытки канселинга (да, токсичного явления, но все же) появились не на пустом месте. Никто не ожидал от нее будучи очень ЛГБТК+-френдли авторкой при этом быть приверженкой ТЕРФ.
Ну и сейчас уже конечно на волне всего этого пошел разбор всего ее творчества под микроскопом.
ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
Offline
ну а представь, например, сосальные конфетки Киевлянка
так что с Эскимо согласен
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
значит ли это, что Джулия Робертс должна была работать проституткой, чтобы сыграть в Красотке?
И почему в Горбатой Горе играли гетеро? Меня это оскорбляет!!!111расрас
Это точно пройдёт
Offline
у меня к Роулинг была до этого только одна претензия, когда она хвалила номер Лазарева и болела против России
недалёкие взгляды какие-то
Это точно пройдёт
Offline
Голливуд вообще закрыть надо, они там все оказывается либо изнасилованные Вайнштейном либо эскортницы на 95 процентов
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
значит ли это, что Джулия Робертс должна была работать проституткой, чтобы сыграть в Красотке?
Сравнение от бога конечно
Холли Берри не могла играть транс-персону по причине, что она не того пола какбе, она не родилась транс-персоной, также как она не родилась мужчиной и не смогла бы играть в кино мужчину. Бомбеж по этому поводу предельно смешной и нелепый.
ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
Offline
Калягин играл женщину, например
А могла бы например, эта ваша Холли сыграть вымышленного трансгендера, а не реального?
Как например чернокожая актрисса играла белокожую Гермиону
А в Догме женщина играла Бога, например
А трангендера прям нини
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
актерство для того и существует, чтобы любой актер мог вжиться в "чужое тело" - это же его суть и есть
чего это пару лет назад все аплодировали Рэдмейну, когда он красиво сыграл транс-персону, а сейчас вдруг нельзя?
Offline
значит ли это, что Джулия Робертс должна была работать проституткой, чтобы сыграть в Красотке?
И почему в Горбатой Горе играли гетеро? Меня это оскорбляет!!!111расрас
Да-да-да. С них смеются и спрашивают их, что "Теперь только серийные убийцы могут играть серийных убийц и обычные актеры отнимают роли у актеров-серийных убийц?" Но они просто не слышат и как заведенные продолжают свою пластинку.
На самом полнейшем серьезе они кидались на Брайана Кренстона за то, что играл парализованного персонажа, будучи здоровым.
Про "геи должны играть геев" еще не началась пластинка, потому что тут неоднозначная ситуация с тем, что тогда они не могут играть стрейт персонажей? К тому же полно геев, которые не хотят выходить, а хотят играть все роли. Но уже началось с ролью этой Бетвуман.
Bryan Cranston Responds To Backlash For Playing Disabled Character In The Upside
Брайан Крэнстон ответил на негативную реакцию за то, что играл инвалида в фильме
https://www.cinemablend.com/news/246491 … the-upside
Bryan Cranston defends playing disabled character in The Upside: ‘Actors play other people’
Брайан Крэнстон защищает, что играл персонажа с ограниченными возможностями в «The Upside»: «Актеры играют других людей»
https://www.independent.co.uk/arts-ente … 16641.html
Брайан Крэнстон защищает роль инвалида в своем новом фильме после продолжающихся дебатов по поводу того, как актеры отбирают роли у меньшинств.
Разнообразие в киноиндустрии - сейчас горячая тема, на фоне того как победитель «Золотого глобуса» за роль в сериале "Джанни Версаче" Даррен Крисс - прямой актер - недавно исключил возможность сыграть еще одного гей персонажа из-за страха лишить ЛГБТ-исполнителя работы.
В прошлом году Скарлетт Йоханссон подписалась на фильм «Руб и Таг», но после негативной реакции по поводу ее кастинга в роли транс-персонажа - отказалась от роли.
Крэнстон охарактеризовал ситуацию как «случай улова 22» и сказал, что должно быть «больше возможностей» для лиц с ограниченными возможностями.
https://www.usatoday.com/story/life/mov … 517768002/
Кастинг здорового человека на эту роль вызвал некоторую негативную реакцию в Твиттере на фоне стремления Голливуда к большему вовлечению, но Крэнстон сказал, что его изображение Филиппа Лакассе было «деловым решением».
«Как актеры, нас просят быть другими людьми, играть других людей», - сказал он во время интервью. «Если я, как прямой пожилой человек, и я богат, мне очень повезло, значит ли это, что я не могу играть не богатого человека, значит ли это, что я не могу играть гомосексуалиста?»
Он продолжил: «Где применяется ограничение, где линия для этого?»
Несмотря на защиту своего выбора изобразить персонажа, который использует инвалидную коляску, Крэнстон признал «необходимость расширения возможностей для людей с ограниченными возможностями».
В Голливуде существует длинная история трудоспособных актеров, играющих персонажей с ограниченными возможностями. Недавно Дуэйн «Рок» Джонсон в «Небоскребе», Салли Хокинс в «Форме воды», Джейк Джилленхол в «Сильнее», Ансель Элгорт в «Ошибка в наших звездах» и Эдди Редмэйн в «Теории всего», а также так же, как Дэниел Дэй-Льюис в «Моей левой ноге» и Гари Синиз в «Форрест Гамп».
Кастинг Крэнстона не прошел хорошо у некоторых пользователяй социальных сетей, которые утверждали, что он лишает возможности, которая могла бы быть у актера с инвалидностью.
Пользователь Твиттера @Mr_Craig отметил, что «такие роли являются ЕДИНСТВЕННЫМИ ролями, для которых будут рассматриваться инвалиды ... но мы до сих пор не рассматриваемся».
@DominickEvans, который идентифицировал себя как пользователь инвалидной коляски, спросил, почему Крэнстон может «играть кого-то вроде меня», когда «актерам-инвалидам не разрешено играть здоровых персонажей».
Offline
Tom Cherson пишет:значит ли это, что Джулия Робертс должна была работать проституткой, чтобы сыграть в Красотке?
Сравнение от бога конечно
Холли Берри не могла играть транс-персону по причине, что она не того пола какбе, она не родилась транс-персоной, также как она не родилась мужчиной и не смогла бы играть в кино мужчину. Бомбеж по этому поводу предельно смешной и нелепый.
Согласен, что бомбёж среди цис-фобов предельно смешной и нелепый.
Хилари Суэнк прекрасно сыграла трансперсону и мой друг транссексуал плакал при просмотре "Парни не плачут". Важен в первую очередь талант. Это равносильно запретить Лазареву петь "Это всё она". Он ведь не является гетероперсоной.
Это точно пройдёт
Offline
актерство для того и существует, чтобы любой актер мог вжиться в "чужое тело" - это же его суть и есть
чего это пару лет назад все аплодировали Рэдмейну, когда он красиво сыграл транс-персону, а сейчас вдруг нельзя?
Потому что тогда они еще не придумали этот бзик А теперь новая повестка дня. Сейчас, задним числом, они уже осуждают всех тех актеров, что играли трансгендеров. Раньше хвалили и оскаров давали. Сейчас плюют в их сторону и обзывают.
Сейчас Редмейну не позволили бы сыграть эту роль. И заставили от неё отказаться через неделю после утверждения, как Йохансон и Берри. А поскольку продюсеры дают деньги на звезд и играют звезды как бы лучше, то тот фильм просто не был бы снят. Они сами себе хуже делают. В итоге эти фильмы либо просто навечно застрянут в пред-продакшене, либо за дешево их снимут малоизвестные режиссеры и они выйдут, никем не замеченные и не обласканные ни критиками, ни публикой.
Offline
У меня вопрос. Не является ли обсуждение нами далёких и нам чужих американских проблем культурной аппроприацией?
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
У меня вопрос. Не является ли обсуждение нами далёких и нам чужих американских проблем культурной аппроприацией?
нет - потому что это уже намного шире, чем американская проблема - под таким соусом под раздачу попадает Гоген, Роулинг, Тодоренко, Ястремская и много кто еще
Offline
Вопрос же в том, что это реальная иллюстрация фразы про благие намерения и дорогу в ад. То есть, сами-то посылы могут быть хорошими, но они доведены до крайности.
Не знаю, что плохого в том, чтобы трансперсону играл/а цис? Это же и есть суть актерства. Можно просто пригласить участников сообщества для консультаций и обсуждений, тогда и принцип "ничего про нас без нас" соблюдён, и в крайности не скатились.
Но это вообще довольно глупое понимание семантики культуры как чего-то работающего "в лоб". Мол, посмотрел расистский фильм и якобы стал воспроизводить модель. Видимо, разговоры про критическое мышление не в моде.
Ну да, что бы мне это все напоминало? Историю с мороженым "Радуга". Все входят в крайности одинаково, просто с разного полюса.
Offline
У меня вопрос. Не является ли обсуждение нами далёких и нам чужих американских проблем культурной аппроприацией?
Жуткий термин, под который можно подвести любой культурный обмен, считаю его просто опасным.
С другой стороны, доминирование американского (шире – англофонного) дискурса в мире тоже выглядит проблемным.
Offline
С Роулинг, кстати, все не так уж и однозначно, и попытки канселинга (да, токсичного явления, но все же) появились не на пустом месте. Никто не ожидал от нее будучи очень ЛГБТК+-френдли авторкой при этом быть приверженкой ТЕРФ.
Ну и сейчас уже конечно на волне всего этого пошел разбор всего ее творчества под микроскопом.
Роулинг всё правильно сказала. Кто-то должен защищать женщин и наши права. Они нас стирают из существования. Они уже уже боятся говорить вслух слово "woman". Роулинг начала свою вендетту за справедливость, когда ей попалась статья под названием «Мнение: после COVID-19 нужно создать более справедливый мир для людей, которые менструируют».
В комментарии к посту она иронично пошутила над автором, отказавшимся от использования привычного слова «женщина».
«Люди, у которых есть менструации». Кажется, было какое‑то слово для этих людей. Помогите-ка вспомнить, — написала Роулинг и предложила исковерканные вариации слова «женщина» («woman»). — Wumben? Wimpund? Woomud?».
Недавно в фильме про апокалипсис, где женщины все вымерли от вируса они показывали как в новостях про это рассказывал диктор и там была надпись "All females have died". Что-то типа "все самки умерли". Хотя фраза должна было звучать как "Все женщины умерли". Но слово "woman" они стали потихоньку заменять. Не знаю, какая у них в этом логика. За ними тяжело уследить.
Они там продвигают что-то типа "Есть менструирующе мужчины. И есть женщины, которые не менструируют". Трансгендеры типа. И потому нельзя говорить, что только женщины менструируют. Потому что есть мужчины с менструациями. И атакуют всех, кто говорит, что только женщины могут иметь менструацию и рожать детей. Обзывают и пытаются кансельнуть, как Роулинг.
Но все боятся той "кансел культуры" и молчат. В Англии они увольняют женщин с работы, университетов как только те заикнутся про то, что сказала Роулинг. А Роулинг нельзя кансельнуть, потому она не боится. Её не уволишь ни с работы, ни с сериала. Хотя они очень пытались. Даже в какой-то её компании, что книги издает? работники выделывались и угрожали, что уволятся, если компания не откажется от Роулинг. Они очень бесятся, что не могут её кансельнуть
А самое смешное, как их триггерноуло не по детски, когда вышло это письмо с осуждением "культуры уничтожения". Они сразу же все себя узнали и возмутились, что это неправда, не существует никакой культуры уничтожения людей за свои мысли. Это всё мифы. А те, кого они уничтожили - заслужили этого, пускай гарят в аду. Но никакой это культуры не существует Потому что они себя считают хорошими. А тут им сказали, что они уничтожители.
Целые статьи расписывают. Где говорят что всё это придумки, а на самом деле они жертвы, и вообще все кого кансельнули заслужили этого, потому что плохие люди. Я просто аплодирую стоя Роулинг за то, что разворошила это самодовольное кубло.
Cancel Culture Doesn’t Work the Way J.K. Rowling or Harper's Magazine Think It Does
"Культура уничтожения" не работает так, как думает J.K. Роулинг и журнал Харпер
https://www.pajiba.com/celebrities_are_ … t-does.php
Offline
Shy пишет:Очень сильно хотят кансельнуть Джоан Роулинг за то, что та выступила в защиту женщин. Аж из штанов выпрыгивают. А не получается, потому что Роулинг миллионерша и сама себе хозяйка. Сидит на своих миллионах и не парится о том, что её уволят с работы. А они так бесятся от того, что не могут её уничтожить Натравили на неё этих детей-актеров с Гарри Поттера. Которые присоединились к травле человека, сделавшего их богатыми и знаменитыми. И Редклифф, и Уотсон и Гринт решили поддакнуть и заработать очков и выпустили заявление, осуждающее её.
С Роулинг, кстати, все не так уж и однозначно, и попытки канселинга (да, токсичного явления, но все же) появились не на пустом месте. Никто не ожидал от нее будучи очень ЛГБТК+-френдли авторкой при этом быть приверженкой ТЕРФ.
Ну и сейчас уже конечно на волне всего этого пошел разбор всего ее творчества под микроскопом.
Если честно, что касается авторов, то а не плевать ли, какие у них там взгляды и какие они вообще люди? Зачастую это влияет на творчество что-то вроде никак.
Мне вот не мешает бравурный антисемитизм Луи Фердинанда Селина любить его творчество и считать "Путешествие на край ночи" одним из лучших европейских модернистских романов. Если подходить из этих неопуританских оценок, то нам надо почти всю западную культуру зачистить.
Offline
Ну вот, я кинул ту статью раньше, и шо, мимо прошла, а ведь хороший же текст
Offline
о господи, кто-то серьёзно до сих обсуждает тех менструирующих мужчин сначала весь твитор заспамили, теперь ещё и до любимого форумчика добрались, найдите уже новую жертву
Offline
В принципе, всё настроено на задачу снижения численности населения. Ковид, 5Г, менструирующие мужчины, запрет женщин, закредитованность...
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Убийства геев в Чечне - тоже снижение численности населения
Один усатый аж разнервничался и сказал что нет особого дела до этих преступлений
Редактировался Tom Cherson (2020-07-11 14:40:04)
Это точно пройдёт
Offline