миdzя пишет:Эх стреляют сегодня в Лондоне, а то новость про запрет на въезд Самойловой, кажется, могла бы стать новостю номер 1 в Европе....
Ты переоцениваешь значимость Евровидения и России.
Вообще, я тоже заметила, что люди сильно переоценивают все эти статьи в западной прессе. И радуются, как дети: "Вот написали, ура, такой пиар!".
Если написали и выделился как-то участник среди остальных 40, про которых не написали, то ок. Приятно. Но все эти статьи в Гардианах, Дейли Мейлах и прочих... Люди не понимают, что это одна статья из сотен, которые они каждый день публикуют. Это всё быстро просматривается условными англичанами, зашедшими на страничку и теряется в потоке остальных 100 новостей. А через день еще куча новостей.
Про Айвана писали тоже. Много. И что? Помогло ему? В финал даже не прошел. Про Джамалу писали. Но выиграла она не из-за этого.
Все эти упоминания в "Самой Западной Прессе" это по сути "мелочь, но приятно". И то, что где-то там сказанут про запрет Самойловой в "Самых Западный Новостях" - это через час жителями этой страны, увидевшими, забудется. И полоскаться это будет в основном в российской прессе дальше. Долетая до украинской. И периодическими упоминаниями на тех сайтах, которые специализируются на Евровидении. Если Россия будет сильно кричать и скандалить по поводу запрета.
Offline
Shy пишет:ESCan пишет:В штатах тоже есть закон и Оскара получил режиссер, который не смог приехать и получить статуэтку из-за этого закона.
Кого сейчас ненавидят и кому аплодируют?Кстати, хороший пример с Романом Полански. Человек совершил преступление в США, нарушил законы этой страны. Потом сбежал от правосудия, не захотев идти в тюрьму. И никому в голову в США не пришло разводить галдеж на тему: "Эй, ну он же на самого Оскара номинирован. А приехать не может. Эй, судебная система США, ты это, давай ты прекратишь против него уголовное дело, чтобы он мог приехать на Оскар и не попасть в тюрьму. Ну это же некрасиво. Он уже старый и такой талантливый. Ну это же сам Оскар....."
Наоборот, судебная система говорила: "Милости просим Роман. Приезжай. Наши наручники и суд тебя ждут не дождутся".
И в американской прессе до сих пор полощут Полански при каждом случае и стыдят Оскаровских главарей за то, что дали ему награды. Стыдят актеров, которые с ним работают. И стыдят тех, кто с Алленом работает.
Сравнение деяния Полански с деянием Самойловой?
Ок. Сделаю вид, что не видел этого коммента.
Листаю дальше...
Дала концерт для инвалидов по приглашению крымской стороны. Сравнение-жесть!!!
Offline
Excelsior пишет:Серж пишет:Еще раз повторю, что там законом предусмотрен просто штраф. Отягощающих обстоятельств явно не было и нет. Или у нас уже всем, кто единственный раз оступился, высшую меру назначают?
Кто сказал такую ерунду про штраф?
...газовоз «Maria» под флагом Монголии в Керченском морском рыбном порту 21 декабря 2015 г. Об этом в понедельник информировал пресс-центр СБУ. «В связи с нарушением порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из нее такие иностранцы не смогут посетить Украину в течение следующих трех лет, в том числе в составе экипажей других морских судов», — говорится в сообщении.
Тему почитай повнимательнее. Тут выкладывали этот закон и наказание за его нарушение. Причем выкладывали украинские пользователи. Гугл тебе в помощь.
Значит, не тот закон был.
Offline
Надо просто эту телегу "мы вне политики" тащить до конца и ни в коем случае ни под кого не прогибаться, иначе так будет всегда.
Эта тележка уже неподъемная, и последние годы это продемонстрировали в полной мере. ЕВС занимается самообманом.
Offline
Еврофаныч пишет:Дядя Паша пишет:Надо просто любые намеки на запрещенные темы жесточайше банить! Тогда не будет смысла страны исключать.
Надо было год назад забанить одну песню с названием 1944.
И этого бы всего сейчас не было.
надо было забанить Армению которая дала дурной пример , после чего Джамала спела про 1944, что то вы забыли кто первые провакаторы были
А какой пример Армения подала на конкурсе? Вообще не помню от неё политоты, даже скрытой. Вроде бы в 2015 там что-то, да?
А Украина шутила с политотой уже с 2007, а потом "ой, вы не то услышали".
Offline
Серж пишет:Excelsior пишет:Кто сказал такую ерунду про штраф?
Тему почитай повнимательнее. Тут выкладывали этот закон и наказание за его нарушение. Причем выкладывали украинские пользователи. Гугл тебе в помощь.
Значит, не тот закон был.
Тот закон был. Как минимальное наказание там штраф идет. Как максимум запрет въезда. Другого нет.
Offline
AZiK GABANNI оглы пишет:Еврофаныч пишет:Надо было год назад забанить одну песню с названием 1944.
И этого бы всего сейчас не было.
надо было забанить Армению которая дала дурной пример , после чего Джамала спела про 1944, что то вы забыли кто первые провакаторы были
А какой пример Армения подала на конкурсе? Вообще не помню от неё политоты, даже скрытой. Вроде бы в 2015 там что-то, да?
А Украина шутила с политотой уже с 2007, а потом "ой, вы не то услышали".
С 2005 если бы точным, но там заставили текс поменять
Offline
ARMAN пишет:Надо просто эту телегу "мы вне политики" тащить до конца и ни в коем случае ни под кого не прогибаться, иначе так будет всегда.
Эта тележка уже неподъемная, и последние годы это продемонстрировали в полной мере. ЕВС занимается самообманом.
С этим невозможно не согласиться.
Offline
AZiK GABANNI оглы пишет:Еврофаныч пишет:Надо было год назад забанить одну песню с названием 1944.
И этого бы всего сейчас не было.
надо было забанить Армению которая дала дурной пример , после чего Джамала спела про 1944, что то вы забыли кто первые провакаторы были
А какой пример Армения подала на конкурсе? Вообще не помню от неё политоты, даже скрытой. Вроде бы в 2015 там что-то, да?
А Украина шутила с политотой уже с 2007, а потом "ой, вы не то услышали".
Ой давайте не будет эту тему поднимать. Одной заставили поменять название песни, а другой все можно было. Двойные стандарты у них, не верю я больше этой организации ни капли.
Offline
Еврофаныч пишет:AZiK GABANNI оглы пишет:надо было забанить Армению которая дала дурной пример , после чего Джамала спела про 1944, что то вы забыли кто первые провакаторы были
А какой пример Армения подала на конкурсе? Вообще не помню от неё политоты, даже скрытой. Вроде бы в 2015 там что-то, да?
А Украина шутила с политотой уже с 2007, а потом "ой, вы не то услышали".
С 2005 если бы точным, но там заставили текс поменять
не текст, а название песни
Offline
AZiK GABANNI оглы пишет:Еврофаныч пишет:Надо было год назад забанить одну песню с названием 1944.
И этого бы всего сейчас не было.
надо было забанить Армению которая дала дурной пример , после чего Джамала спела про 1944, что то вы забыли кто первые провакаторы были
А какой пример Армения подала на конкурсе? Вообще не помню от неё политоты, даже скрытой. Вроде бы в 2015 там что-то, да?
А Украина шутила с политотой уже с 2007, а потом "ой, вы не то услышали".
ой много , начиная с песен про геноцид , войну..... поднятия флага Гарабаха.....
Редактировался AZERVISION (2017-03-23 00:26:13)
Offline
Ничего в России в лучшую сторону - и в частности в сфере искусства - не изменится, пока не появится уважение к людям вокруг: к их мнению, к их ценностям. Пока каждый, кто сейчас кричит о несправедливости и бесчеловечности не встанет на место той стороны, которая приняла вполне объяснимое решение.
Удивляет циничное пренебрежение мнением, что был нарушен закон. Каждый имеет выбор нарушать или не нарушать. Незнание закона не освобождает от ответственности. Великодушия никто не имеет права требовать. А вот понять и попытаться прецедетов более не создавать - вполне в силах.
Вместо этого начинается какая-то ошалелая дискуссия с совсем уж неадекватными идеями наподобии выборности хозяина.
Это называется: нам чихать на законы принимающей страны, давайте выбирать страну, законы которой мы можем с лёгкостью обойти так что ли? И это точно не может быть Украина, потому что, как показывает история последних лет, с их законами можно поступать настолько вольно, насколько хочетсяНу, люди, и мы хотим, чтобы нас, русских, в Европе уважали?
Нас многие за рубежом - уж поверьте, не голословен - считают достаточно агрессивными, взбалмошными людьми, склонными к провокациям и не готовым к компромиссам. Хорошая это характеристика или плохая - решать каждому.
Но не очень комфортно видеть вот такую вот дискуссию, где всё скатывается только в осуждение и полное безразличие к аргументам принимающей конкурс с стороны. Потому что, на мой взгляд, у нас было время, был выбор, были возможности, была и готовность Украины к участнику от России в принципе - зачем принимать так безапелляционно мнение Первого канала и ВГТРК?
Вот уж и добавить нечего! ППКС! Тут уж и не перебьешь!
Offline
Еврофаныч пишет:А Украина шутила с политотой уже с 2007, а потом "ой, вы не то услышали".
С 2005 если бы точным, но там заставили текс поменять
Справедливости ради, песня, начинающаяся строчками "Hello sweet America" - политота ещё та. И это тоже 2005
Offline
Еврофаныч пишет:AZiK GABANNI оглы пишет:надо было забанить Армению которая дала дурной пример , после чего Джамала спела про 1944, что то вы забыли кто первые провакаторы были
А какой пример Армения подала на конкурсе? Вообще не помню от неё политоты, даже скрытой. Вроде бы в 2015 там что-то, да?
А Украина шутила с политотой уже с 2007, а потом "ой, вы не то услышали".
С 2005 если бы точным, но там заставили текс поменять
Аа. Ну это ж они на домашнем конкурсе затрагивали внутреннюю политоту. Не в счёт.
Offline
Певец Филипп Киркоров готовит обращение ко всем участникам Евровидения. Об этом он рассказал «Интерфаксу», комментируя решение СБУ в отношении российской конкурсантки Юлии Самойловой.
В письме, текст которого составит адвокат артиста, будет предложено всем выходящим на сцену в Киеве произнести фразу «Эта песня исполняется в честь Юлии Самойловой, девушки-инвалида, которую здесь боятся».
.Мда, Филипп живет в какой-то параллельной реальности...
Ага. Я тоже закатила глаза, как прочитала этот "план Филиппа".
Дорогой Филипп, не приставай к людям и не пытайся вплести их в эти игрища. Все там прекрасно понимают кто и зачем, и с какой целью послал эту девушку-инвалида в качестве "мальчика для битья". С целью добиться запрета и устроить на этом анти-пиар. Либо добиться свиста от публики и устроить на этом анти-пиар. Никому из артистов до неё нет дела. Они её не знают. Они едут на Евровидение повеселиться. И никому не хочется заниматься разными игрищами ни на чьей стороне. Это их не касается.
Разве что могут приказать-заагитировать чего-то сказануть тех двоих из других стран, приближенных к России и имеющих прошлые связи там.
Offline
То есть, на похороны бабушки пустить Королеву и не оштрафовать - можно было, а инвалида на европейский конкурс - ниииии, она нарушительница, пела для больных людей в Крыму!! Какое злостное нарушение!
Да, на похороны бабушки Королеву пустили, потому что СБУ в виде исключения позволяет черносписочникам посетить Украину, если они приезжают на похороны умершего родственника. У Королевой именно такой случай. У Юлии, слава Богу, случай другой.
Offline
...
А разве ее слабые вокальные данные зависят от ее состояния здоровья? Причем тут это? Но если это так, то разве месседж этого конкурса предполагает поблажки тем, кто по какой-либо причине неспособен на равных конкурировать с остальными? Зачем ее подвергать испытанию, если она заведомо в нем проиграет? Никто же не будет учитывать ее неспособность конкурировать - наоборот, из уважения к ней ее будут воспринимать точно так же, как и любого другого конкурсанта.
Я по-другому воспринимаю месседж этого конкурса - уважай разнообразие, т.е. относись к нему так же, как относишься ко всему остальному.
Конкурс песни, а не вокалистов.
любимчики 2019:
Швеция, Беларусь, Чехия, Cан-Марино,Россия, Венгрия, Нидерланды
Offline
Когда в очередной раз заходишь в тему России.
Eurovision 2024
UNITED BY SCANDALS
Offline
PolitiQ, все верно написали, но в данной ситуации в штыки восприняли бы любого представителя России. Кристально чистого бы пустили, но там бы устроили травлю! Я в этом даже не сомневаюсь!
Offline
«Выступление Самойловой в Крыму стало для нас подарком, поскольку, введя запрет на ее въезд, мы смогли снова поднять вопрос о статусе полуострова. Этот вопрос будет неоднократно обсуждаться во время самого конкурса, когда Украину посетят сотни журналистов», — рассказал источник RTв администрации президента Украины
По мнению источника, в этом заключается причина запрета на въезд в страну представительницы России Юлии Самойловой
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
«Выступление Самойловой в Крыму стало для нас подарком, поскольку, введя запрет на ее въезд, мы смогли снова поднять вопрос о статусе полуострова. Этот вопрос будет неоднократно обсуждаться во время самого конкурса, когда Украину посетят сотни журналистов», — рассказал источник RTв администрации президента Украины
По мнению источника, в этом заключается причина запрета на въезд в страну представительницы России Юлии Самойловой
ОООо, даааа, детка!
И ещё украинцы после этого заявления будут писать "только Россия провокатор"?
У обоих рыльце в пушку.
Offline
Ну, люди, и мы хотим, чтобы нас, русских, в Европе уважали?
я русский, живу в Европе, меня уважают
не понимаю о какой проблеме вы пишите и, главное, зачем здесь
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Евроф@нка пишет:А такое вообще было в истории Евро, чтобы незадолго до конкурса меняли артиста и песню?
Помню, что была какая-то история с песней Алеши (Украина), заменили позже на новую. А так, нет, прецедент.
Там вообще целая история, помнится, была - вначале выбрали другого артиста, потом заменили на Алешу, потом заменили ей песню.
Помнится также история в Беларуси - вначале выбрали Ланскую, потом заменили на Лайтсаунд.
Но это все же несколько иное чем происходящее сейчас.
Замены артиста все же не очень хочется, а если произойдет такое, то пусть замена хотя бы достойная будет (на что-то мощное, конечно, не приходится надеяться), хотя и понятно, что будет невероятно трудно в такой ситуации найти что-то хоть сколько-нибудь подходящее, лучше бы, конечно, оставили Юлию, тем более вариант далеко не самый плохой.
Тут, походу, вообще история очень запутана и еще долго будет длиться, окончательный ее исход трудно пока предсказать, понятно, конечно, что ничего страшного не случится в случае недопуска нашей страны на конкурс в этом году, но все-таки хотелось бы верить в благополучный исход
Редактировался Люсичка (2017-03-23 00:49:15)
Offline
Ouagadougou пишет:«Выступление Самойловой в Крыму стало для нас подарком, поскольку, введя запрет на ее въезд, мы смогли снова поднять вопрос о статусе полуострова. Этот вопрос будет неоднократно обсуждаться во время самого конкурса, когда Украину посетят сотни журналистов», — рассказал источник RTв администрации президента Украины
По мнению источника, в этом заключается причина запрета на въезд в страну представительницы России Юлии Самойловой
ОООо, даааа, детка!
И ещё украинцы после этого заявления будут писать "только Россия провокатор"?
У обоих рыльце в пушку.
А какие еще могут быть информаторы у рашатудей? Это ж второй лайфру. Не удивлюсь, что это высосано из одного места.
О статусе Крыма речь заходит на всех международных мероприятиях с участием Украины, России способствовать этому незачем.
===============
Не надо путать успех с некоторыми вещами.
Успех не слава и не деньги или власть. Успех - это вставать по утрам с ощущением такой радости от того, что тебе предстоит сделать, что ты буквально выпархиваешь из дому. Это когда ты работаешь с людьми, которых ты любишь. Успех - это единение с целым миром и умение заставить людей чувствовать. Это когда ты находишь способ объединить людей, у которых нет ничего общего, кроме общей мечты. Это ложиться спать по ночам зная, что ты потрудился с полной отдачей.
Успех - это радость... и свобода… и дружба... И успех - это любовь...
© Слава (Fame)
Offline
То есть, на похороны бабушки пустить Королеву и не оштрафовать - можно было, а инвалида на европейский конкурс - ниииии, она нарушительница, пела для больных людей в Крыму!! Какое злостное нарушение!
Королева попросила.
проявила уважение к стране и законам, хоть и постфактум.
Россия стала в позу и ждала реакции... она последовала.
из того, что я вижу, все упирается в уважение, или в его отсутствие.
когда мы были маленькими и с братом ругались, папа всегда говорил, кто умнее и больше дорожит отношениями, тот уступит... тут пока никто не умнее и всем пофиг на отношения. Украину я по крайней мере понимаю, хоть и считаю, что можно было бы сделать широкий жест, так его и одеть, мол "царь ее отпускает". Россию я не понимаю в этой ситуации вообще. Изначальная спекуляция на инвалиде сразу пахла дурно, а сверху добавилось еще и заведомо нарушающее законы обстоятельство.
Пахне чабор! Все буде Україна!
France Italy Netherlands Poland Israel Lithuania Switzerland Austria Norway Latvia
Offline