#851 2007-03-21 12:36:54

-FOX-
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-12
Сообщений: 189

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote mainhill]Искусство должно быть искренним всегда. Исполнитель должен переживать те чувства, которые заложены в его песню. Лорди, как и вся музыка в стиле хэви-металл - искренная по определению.

У них была задача -победить.А то,что это хэви метал - вряд ли.Если это популярно- то это уже не хеви метал.Они поставили все на коммерческую основу, они этим зарабатывают,где искренность? Что же они тогда пели на английском, а не на финском?


----------------------------------
Добро пожаловать в лисью нору)

Offline

#852 2007-03-21 12:37:23

la aurora
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-14
Сообщений: 166

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote mainhill]Искусство должно быть искренним всегда. Исполнитель должен переживать те чувства, которые заложены в его песню. Лорди, как и вся музыка в стиле хэви-металл - искренная по определению.

Извините, но с этим никак не могу согласиться. Сам по себе музыкальный стиль ничего не определяет. Хеви-метал может быть таким же коммерческим продуктом, как и всё остальное. Он просто направлен на определённую специфическую аудиторию.

Мне приходилось слышать куда более искренние песни в жанрах танцевальной музыки, баллады, джазе и даже пресловутой "попсе".

Не понимаю как можно считать вообщем-то цирковой номер "искренним". Не знаю как остальные, а я при вообщем-то не самом плохом уровне английского просто не помню ни одного слова, кроме как "Hard Rock halellujah" и потому сомневаюсь, что даже если какая-то искренность писутствовала в этой попсовой (пусть и с тяжёлыми гитарами) песне, то зрители Евро голосовали за Финляндию именно по этой причине.

Offline

#853 2007-03-21 12:45:39

Wonder
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 21,232

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote mainhill]Искусство должно быть искренним всегда. Исполнитель должен переживать те чувства, которые заложены в его песню. Лорди, как и вся музыка в стиле хэви-металл - искренная по определению.

Чем измеряется искренность? И как можно определить, чем Лорди искренней Серебра?


_________________________________________________________
~~~Мелодифестивален в контакте~~~

Offline

#854 2007-03-21 12:48:56

Товарищ Китанья
άλφα
Из секты Евангельских Одиссеев
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 75,692

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote mainhill]

Отстаньте от Тины, человеку, которому нравится песня Албании этого год, вы ничего не докажите smile

Гы, вот мне уж точно никто ничего не докажет. Албания у меня в десятке.

Вот и БРАВО!!!! Уважаю, кто имеет свой мнение!!;-)

Offline

#855 2007-03-21 12:51:26

fomenko
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-04
Сообщений: 451

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

По-моему, как раз в контексте хэви-металла подстраивание под формат конкурса - это так себе искренность.

И что значит в этом случае "исполнитель должен переживать те чувства, которые заложены в его песню"? Громко хрипеть и махать крыльями? Ну так это скорее не искренность, а соответствие образу и стилю; можно даже сказать проживание образа. Но в этом смысле и Сердючку можно назвать "искренней" smile

Offline

#856 2007-03-21 12:52:54

Mr Brightside
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-12
Сообщений: 6,311

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

Лорди - это металл. И хватит с этим спорить. Более того, Лорди были мне хорошо известны и до конкурса, и теперь творчество их я также ежедневно лицезрею по ТВ. И посылали их скорее от безысходности, нежели для победы. И английский у них ОЧЕНЬ понятный.

Offline

#857 2007-03-21 12:54:33

постум
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-18
Сообщений: 755

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

la aurora, вы были достаточно убедительны...но, по-моему,Shoddy безнадежен))))))

Offline

#858 2007-03-21 12:57:34

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

Знаете, хотел ответить по пунктам, много уже написал... но последний пост меня вырубил... если человек считает Серебро более искренним, чем песню Лорди - мне просто не о чем говорить с этим человеком.

Offline

#859 2007-03-21 12:58:51

Shoddy
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 2,737
Предупреждения : 1

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote mainhill]Знаете, хотел ответить по пунктам, много уже написал... но последний пост меня вырубил... если человек считает Серебро более искренним, чем песню Лорди - мне просто не о чем говорить с этим человеком.

Смотри, ты просто повторил мои чувства smile Я тоже хотел повторить по пунктам и меня тоже это выбрубило.
Сейчас они нас загрызут, особенно безнадёждного меня.


tumblr_olzgtqlQdT1u7uduwo3_540.gif
°¤Oo. EUROPEANS AGAINST THE WORLD .oO¤°

Offline

#860 2007-03-21 13:01:14

постум
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-18
Сообщений: 755

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote mainhill]Искусство должно быть искренним всегда. Исполнитель должен переживать те чувства, которые заложены в его песню. Лорди, как и вся музыка в стиле хэви-металл - искренная по определению.

Мне кажется, вы все-таки несколько упрощаете...искусство может быть совершенно продуманным, выстроенным на основе мозговых схем...некий умственный эксперимент...просто это будет другое искусство...вот и все)))

Offline

#861 2007-03-21 13:03:19

la aurora
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-14
Сообщений: 166

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote schfuchs]Лорди - это металл. И хватит с этим спорить. Более того, Лорди были мне хорошо известны и до конкурса, и теперь творчество их я также ежедневно лицезрею по ТВ. И посылали их скорее от безысходности, нежели для победы. И английский у них ОЧЕНЬ понятный.

Может, где-то там вне конкурса Лорди это и металл. Я не специалист и спорить не буду.

И да, песню посылали от безнадёжно как издёвку над Евровидением (что добавило им протестных голосов). Но при этом, песня была совершенно попсовой, а номер цирковым. Я не представляю себе "искреннего" хеви-металл исполнителя, который согласиться поехать на старомодное попсовое шоу и будет там мелькать среди флажков и ярких нарядов. Не противоречит ли всё это самой идее хеви-металла?

Их английский никто и не критиковал. Я говорю лишь о том, что за всей этой костюмированностью, яркостью и попсовостью, зритель вряд ли заметил собственно содержание песни и вряд ли голосовал за какую-то особую "искренность".

Offline

#862 2007-03-21 13:03:51

Shoddy
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 2,737
Предупреждения : 1

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote постум][quote mainhill]Искусство должно быть искренним всегда. Исполнитель должен переживать те чувства, которые заложены в его песню. Лорди, как и вся музыка в стиле хэви-металл - искренная по определению.

Мне кажется, вы все-таки несколько упрощаете...искусство может быть совершенно продуманным, выстроенным на основе мозговых схем...некий умственный эксперимент...просто это будет другое искусство...вот и все)))

Единственное, на к чему не может быть привязано искусство — это к материальной выгоде. Тогда это искусство на первый взгляд. Или на второй. Или вообще даже не видно искусства.


tumblr_olzgtqlQdT1u7uduwo3_540.gif
°¤Oo. EUROPEANS AGAINST THE WORLD .oO¤°

Offline

#863 2007-03-21 13:06:53

Shoddy
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 2,737
Предупреждения : 1

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

la aurora, извините за выражение, ну вы как-будто всем свечку держали. И Лорди у вас посылали как издёвку, и Первый у вас ответственно подошёл к видео. Это одна из самых последних стадий доказать свою правоту — перенос своей личности на других людей. Не видели — не говорите.
И сколько бы вы тут не говорили, что я вам что-то доказываю, мне до фонаря ваша точка зрения, я не собираюсь её оспаривать, мне это не надо. Это вы пытаетесь мея переспорить. Если в вас нет азов дифференциации на качественное/ширпотборебное, то извините, это сугубо ваши проблемы. Наслаждайтесь минимализмом в клипе Серебра, эстетствуйте smile


tumblr_olzgtqlQdT1u7uduwo3_540.gif
°¤Oo. EUROPEANS AGAINST THE WORLD .oO¤°

Offline

#864 2007-03-21 13:11:23

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

Макс, не надо держать свечку, надо послушать Первый канал. Это все прямые цитаты оттуда...

Offline

#865 2007-03-21 13:15:18

-FOX-
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-12
Сообщений: 189

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote Shoddy]la aurora, извините за выражение, ну вы как-будто всем свечку держали. И Лорди у вас посылали как издёвку, и Первый у вас ответственно подошёл к видео. Это одна из самых последних стадий доказать свою правоту — перенос своей личности на других людей. Не видели — не говорите.
И сколько бы вы тут не говорили, что я вам что-то доказываю, мне до фонаря ваша точка зрения, я не собираюсь её оспаривать, мне это не надо. Это вы пытаетесь мея переспорить. Если в вас нет азов дифференциации на качественное/ширпотборебное, то извините, это сугубо ваши проблемы. Наслаждайтесь минимализмом в клипе Серебра, эстетствуйте smile

Что же тогда Вы делаете на форуме Евровидения? любой эстет в полном смысле этого слова скажет, что все Евровидение-абсолютно все- вне развитого музыкального вкуса.


----------------------------------
Добро пожаловать в лисью нору)

Offline

#866 2007-03-21 13:17:47

постум
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-18
Сообщений: 755

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote Shoddy]la aurora, извините за выражение, ну вы как-будто всем свечку держали. И Лорди у вас посылали как издёвку, и Первый у вас ответственно подошёл к видео. Это одна из самых последних стадий доказать свою правоту — перенос своей личности на других людей. Не видели — не говорите.
И сколько бы вы тут не говорили, что я вам что-то доказываю, мне до фонаря ваша точка зрения, я не собираюсь её оспаривать, мне это не надо. Это вы пытаетесь мея переспорить. Если в вас нет азов дифференциации на качественное/ширпотборебное, то извините, это сугубо ваши проблемы. Наслаждайтесь минимализмом в клипе Серебра, эстетствуйте smile

la aurora, ну я же говорила, что Shoddy безнадежен...)))))))

Offline

#867 2007-03-21 13:18:48

Shoddy
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 2,737
Предупреждения : 1

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

<снобизм>
Вы заметили, что у самых главных спорщиков тут меньше 30 сообщений на форуме у каждого?
</снобизм>


tumblr_olzgtqlQdT1u7uduwo3_540.gif
°¤Oo. EUROPEANS AGAINST THE WORLD .oO¤°

Offline

#868 2007-03-21 13:21:39

постум
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-18
Сообщений: 755

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote Shoddy][quote постум][quote mainhill]Искусство должно быть искренним всегда. Исполнитель должен переживать те чувства, которые заложены в его песню. Лорди, как и вся музыка в стиле хэви-металл - искренная по определению.

Мне кажется, вы все-таки несколько упрощаете...искусство может быть совершенно продуманным, выстроенным на основе мозговых схем...некий умственный эксперимент...просто это будет другое искусство...вот и все)))

Единственное, на к чему не может быть привязано искусство — это к материальной выгоде. Тогда это искусство на первый взгляд. Или на второй. Или вообще даже не видно искусства.

А вот это тоже спорно...яркий пример тому Сальвадор Дали.)

Offline

#869 2007-03-21 13:22:35

-FOX-
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-12
Сообщений: 189

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote Shoddy]<снобизм>
Вы заметили, что у самых главных спорщиков тут меньше 30 сообщений на форуме у каждого?
</снобизм>

может быть еще ростом начнем мериться? это уже от нехватки доводов пошли такие посты? Тот факт,что на форуме недавно не значит,что я не слежу за этим конкурсом вот уже как 7 лет. Глупо,Ватсон.


----------------------------------
Добро пожаловать в лисью нору)

Offline

#870 2007-03-21 13:23:48

Mr Brightside
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-12
Сообщений: 6,311

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

Для меня есть следующие факторы, почему я ено смотрю :во-первых на евровидении есть хорошие песни, во-вторых интересно развитие попсы в разных стран), и в-третьих любое соревнование само по себе интересно.

Offline

#871 2007-03-21 13:26:09

la aurora
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-14
Сообщений: 166

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote Shoddy]la aurora, извините за выражение, ну вы как-будто всем свечку держали. И Лорди у вас посылали как издёвку, и Первый у вас ответственно подошёл к видео. Это одна из самых последних стадий доказать свою правоту — перенос своей личности на других людей. Не видели — не говорите.
И сколько бы вы тут не говорили, что я вам что-то доказываю, мне до фонаря ваша точка зрения, я не собираюсь её оспаривать, мне это не надо. Это вы пытаетесь мея переспорить. Если в вас нет азов дифференциации на качественное/ширпотборебное, то извините, это сугубо ваши проблемы. Наслаждайтесь минимализмом в клипе Серебра, эстетствуйте smile

Нет, Лорди посылали потому, что финны действительно посчитали что настоящему, искреннему хеви-металлу на Евровидении самое место. Только державший кому-то свечку может думать иначе.

Первый канал подошёл к видео более ответственно, чем в 2004, 2005 и 2006 годах (то есть последних 3х как минимум). У нас впервые за долгое время что-то большее, чем просто концертное видео. Вы с этим не согласны?

В остальном.. вы просто не читали мой пост, прежде чем на него ответить.

[quote mainhill]Макс, не надо держать свечку, надо послушать Первый канал. Это все прямые цитаты оттуда...

Не разочаровывайте меня как журналист, пожалуйста. Не стоит выдавать желаемое за действительное. Я телевизор включаю исключительно по праздникам и поэтому каких-либо заявлений первого канала слышать не могу. Я говорю о том, как я лично воспринимаю то, что вижу.


А вообще злые вы, если честно...

Offline

#872 2007-03-21 13:28:55

Shoddy
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 2,737
Предупреждения : 1

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

Давайте просто поймём из-за чего весь сыр-бор (cheese a pine forest (c)).
Я уважаю чужие вкусы. Точнее мне всё равно, у каждого свой и я давно зарёкся сравнивать их. Но меня крайне возмутило то, что вы все пытаетесь приподнести песню Song #1, написанную в последний день (или просто первое попавшееся @#$%&, которое нашёл Фадеев, когда его попросили дать песню на Евро) как продуст высокого качества. Вроде даже слово искусство пробегало.
Я повторяю, если вы не в состоянии отличить музыкальный фаст-фуд от искреннего ((с) Энди) творчества, то мне с вами нечего спорить. Или вам со мной.


tumblr_olzgtqlQdT1u7uduwo3_540.gif
°¤Oo. EUROPEANS AGAINST THE WORLD .oO¤°

Offline

#873 2007-03-21 13:31:59

fomenko
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-04
Сообщений: 451

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

Максим, можно еще уточнить напоследок (а то уж совсем за рамки обсуждения России вышло) - куда в оппозиции [музыкальный фастфуд / искреннее творчество] становится песня Сильвии Найти и песня Верки Сердючки?

На всякий случай и чтобы вернуться к теме - песня Серебра, конечно, музыкальный фастфуд, но только я не вижу в этом в данном случае проблемы. Как тут правильно было сказано, если я захочу насладиться искренним творчеством, мне будет проще найти его за рамками Евровидения.

Offline

#874 2007-03-21 13:32:48

постум
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-18
Сообщений: 755

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote mainhill]Знаете, хотел ответить по пунктам, много уже написал... но последний пост меня вырубил... если человек считает Серебро более искренним, чем песню Лорди - мне просто не о чем говорить с этим человеком.

Andy, может уже стоит определиться с термином "искренность"...тогда найдутся и темы для разговоров с этим человеком.)))

Offline

#875 2007-03-21 13:33:14

Shoddy
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 2,737
Предупреждения : 1

Re: Россия на Евровидении 07 "Серебро" - "Song #1"

[quote la aurora]
Первый канал подошёл к видео более ответственно, чем в ... 2006 годах ... долгое время что-то большее, чем просто концертное видео. Вы с этим не согласны?

Не согласен. В 2006ом году видео было гораздо качественнее.


tumblr_olzgtqlQdT1u7uduwo3_540.gif
°¤Oo. EUROPEANS AGAINST THE WORLD .oO¤°

Offline

Подвал доски