#51 2018-05-20 21:26:54

Maggio
Участник
Зарегистрирован: 2015-11-09
Сообщений: 3,480

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Chevalier пишет:

Принцип аукциона как раз и предполагает получение страны, которая в списке находится как можно выше. Ведь вряд ли все напишут страны в одинаковом порядке.

Если бы все написали страны в одинаковом порядке, то было бы то же самое, что и при старом разборе (только раньше хозяин страны определялся по времени отправки списка, а здесь жеребьевкой), так?

А 12 или 14-ю страну теперь более вероятно получить, потому что теоретически должен увеличиться пул стран в верхней части списков, который при неудачном стечении обстоятельств тебя бросает ниже

Offline

#52 2018-05-20 21:54:21

Chevalier
Зануда
Из cv.ua
Зарегистрирован: 2007-04-13
Сообщений: 19,815

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Maggio пишет:

Если бы все написали страны в одинаковом порядке, то было бы то же самое, что и при старом разборе (только раньше хозяин страны определялся по времени отправки списка, а здесь жеребьевкой), так?

А 12 или 14-ю страну теперь более вероятно получить, потому что теоретически должен увеличиться пул стран в верхней части списков, который при неудачном стечении обстоятельств тебя бросает ниже

Уверен, что вероятность абсолютно одинакового порядка стран весьма мала. У каждого из нас разные симпатии и разные принципы построения списков.

Касательно, 12-й или 14-й страны... Теоретически да, это возможно. Но большинство кураторов хорошо обдумывает свой список, из-за чего там как можно выше фигурирует "самый оптимальный запасной вариант" (сразу после "тяжеловесов", которых обычно разыгрывают на торгах).

Если я хочу побороться за ту самую Швецию, к примеру, то я знаю, чем рискую, посему на 2-4 места не ставлю страны, которые обычно расходятся за 100 евро. Ибо, проиграв торги за Швецию (а они пока что неизбежны), я буду точно "сброшен ниже", и то значительно.

Нет смысла писать несколько топ-стран. Понятно, что теоретически может получиться так, что никто не напишет на 100 ту же Италию, например, отсюда призрачный шанс взять её за 90. Но вот ниже эти Швеции-Италии - это практически балласт. Намного эффективнее на позиции 80-50 ставить менее популярные страны.

Так что до 12-й или 14-й страны очередь может дойти только у того, кто не мыслит стратегически. lol

Offline

#53 2018-05-20 22:49:02

Maggio
Участник
Зарегистрирован: 2015-11-09
Сообщений: 3,480

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Chevalier пишет:

Касательно, 12-й или 14-й страны... Теоретически да, это возможно. Но большинство кураторов хорошо обдумывает свой список, из-за чего там как можно выше фигурирует "самый оптимальный запасной вариант" (сразу после "тяжеловесов", которых обычно разыгрывают на торгах).

Вот именно поэтому и высока вероятность получения "далекой страны". Проигрывая жеребьевку за топовую страну (при этом проигнорировав в списке остальные топовые страны), вторая страна становится фактически четвертой-пятой из-за среза этих самых топовых стран. Учитывая, что "большинство кураторов хорошо обдумывает свой список", тут еще должно повезти с этой четвертой-пятой страной из-за увеличения пула. И так по кругу. В итоге, более-менее комфортное попадание имеем как раз к десятой стране big_smile

Offline

#54 2018-05-21 00:02:17

Chevalier
Зануда
Из cv.ua
Зарегистрирован: 2007-04-13
Сообщений: 19,815

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Maggio пишет:

Вот именно поэтому и высока вероятность получения "далекой страны". Проигрывая жеребьевку за топовую страну (при этом проигнорировав в списке остальные топовые страны), вторая страна становится фактически четвертой-пятой из-за среза этих самых топовых стран. Учитывая, что "большинство кураторов хорошо обдумывает свой список", тут еще должно повезти с этой четвертой-пятой страной из-за увеличения пула. И так по кругу. В итоге, более-менее комфортное попадание имеем как раз к десятой стране big_smile

Посмотрим. Этот аукцион отличается от четырёх предыдущих (NPC 46, NPC 47, NPC 49 и NPC 51) тем, что большинство кураторов претендует на песни из отборов 2018 года. С одной стороны, "увеличение пула" - вполне закономерное явление в таком выпуске - свежина подоспела! - так что есть вероятность "дефицита" популярных стран. С другой - то же большинство кураторов получит страну в диапазоне 1-я - 5-я, и только единицам достанется что-то пониже.

Всем нам что-то нельзя брать, и вот это что-то точно кому-то попадётся. Практически в каждом списке будет отсутствовать страна, которую мы условно "обменяем" с кем-то, претендующим именно на эту страну.

Вернёмся к предварительной статистике Орбрелла: 9 из 14 получат первую страну. Понятно, что, если будут поданы новые списки, то они повлияют на шансы, НО минимум 9 кураторов всё равно получат эту самую первую страну. Им точно не будет нужна ни вторая, ни третья. А значит, ещё несколько человек получат вторую-третью, ведь мы тасуем страны по-своему.

Я могу "отчитаться" только по первому аукциону:

1) http://eurofo.ru/m/viewtopic.php?pid=1583213#p1583213

2) http://eurofo.ru/m/viewtopic.php?pid=1583282#p1583282

Как видишь, описанной тобой картины не наблюдалось.  smile

Offline

#55 2018-05-21 00:05:42

Орбрелл Кьеркегор
Сноб
Из Петербурга
Зарегистрирован: 2013-04-26
Сообщений: 36,504

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Для сведения и успокоения душ: пока все кураторы получают страну из первой десятки списка. Минимальная позиция гарантированной страны у куратора - седьмая (но у того же куратора есть сразу две страны на позициях выше, которые могут достаться ему при соблюдении определенных обстоятельств при разборе). Кураторов, остающихся без страны, у нас на данный момент нет.


tumblr_n6nygvWNZ51qgsxxvo4_500.gif

Offline

#56 2018-05-21 00:21:15

Maggio
Участник
Зарегистрирован: 2015-11-09
Сообщений: 3,480

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Chevalier пишет:

Вернёмся к предварительной статистике Орбрелла: 9 из 14 получат первую страну. Понятно, что, если будут поданы новые списки, то они повлияют на шансы, НО минимум 9 кураторов всё равно получат эту самую первую страну.

Ну вот, сразу 9 стран отпадают, если ты проигрываешь жеребьевку за первую страну. Очень вероятно, что вторая страна в твоем списке будет из числа тех, которые стоят на первой позиции в других списках. А те страны, которые у тебя ниже второго места, вполне вероятно могут оказаться в других списках на вторых местах. Кроме нужной тебе страны, отпадают же еще и другие страны, которые стояли на второй позиции у остальных. И так далее.
Слишком много чести для его величества случая - отбирать у людей доступ к трети стран, я считаю big_smile

Редактировался Maggio (2018-05-21 00:25:16)

Offline

#57 2018-05-21 00:27:28

tåmbién
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 60,577

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

шот не нашёл, Шевалье вроде выкладывал полную раскладку аукциона, который он проводил. там можно посмотреть, насколько это "очень вероятно" на самом деле вероятно. по мне это далеко не факт, ибо кроме двух реально топовых стран, все остальные ценятся разными людьми очень по-разному.


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Offline

#58 2018-05-21 00:34:04

Maggio
Участник
Зарегистрирован: 2015-11-09
Сообщений: 3,480

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

también пишет:

шот не нашёл, Шевалье вроде выкладывал полную раскладку аукциона, который он проводил. там можно посмотреть, насколько это "очень вероятно" на самом деле вероятно. по мне это далеко не факт, ибо кроме двух реально топовых стран, все остальные ценятся разными людьми очень по-разному.

Не, ну если у тебя стоит Ирландия, Люксембург, Югославия и иже с ними на второй позиции, то ясен пень, что так из тебя бомжа не сделают big_smile Но люди-то ставят плюс-минус одинаковые страны

Offline

#59 2018-05-21 00:35:22

tåmbién
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 60,577

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Maggio пишет:
también пишет:

шот не нашёл, Шевалье вроде выкладывал полную раскладку аукциона, который он проводил. там можно посмотреть, насколько это "очень вероятно" на самом деле вероятно. по мне это далеко не факт, ибо кроме двух реально топовых стран, все остальные ценятся разными людьми очень по-разному.

Не, ну если у тебя стоит Ирландия, Люксембург, Югославия и иже с ними на второй позиции, то ясен пень, что так из тебя бомжа не сделают big_smile Но люди-то ставят плюс-минус одинаковые страны

откуда это известно?


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Offline

#60 2018-05-21 00:44:25

Maggio
Участник
Зарегистрирован: 2015-11-09
Сообщений: 3,480

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

también пишет:
Maggio пишет:
también пишет:

шот не нашёл, Шевалье вроде выкладывал полную раскладку аукциона, который он проводил. там можно посмотреть, насколько это "очень вероятно" на самом деле вероятно. по мне это далеко не факт, ибо кроме двух реально топовых стран, все остальные ценятся разными людьми очень по-разному.

Не, ну если у тебя стоит Ирландия, Люксембург, Югославия и иже с ними на второй позиции, то ясен пень, что так из тебя бомжа не сделают big_smile Но люди-то ставят плюс-минус одинаковые страны

откуда это известно?

У нас регулярность участия стран как бы разная. Советую изучить архив, если ты не в курсе big_smile

Offline

#61 2018-05-21 01:18:04

Maggio
Участник
Зарегистрирован: 2015-11-09
Сообщений: 3,480

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Список можно двигать в зависимости от расклада по аукциону?

Offline

#62 2018-05-21 01:22:46

Орбрелл Кьеркегор
Сноб
Из Петербурга
Зарегистрирован: 2013-04-26
Сообщений: 36,504

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Maggio пишет:

Список можно двигать в зависимости от расклада по аукциону?

Я корректировки не запрещаю, другое дело, что ближайшая статистика будет только незадолго до закрытия приема списков.


tumblr_n6nygvWNZ51qgsxxvo4_500.gif

Offline

#63 2018-05-21 13:21:51

Орбрелл Кьеркегор
Сноб
Из Петербурга
Зарегистрирован: 2013-04-26
Сообщений: 36,504

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Мы достигли красивого числа в двадцать участников, по такому поводу порадую я вас сводными таблицами. Ситуация, как видите, весьма напряженная.
У желающих принять участие в аукционе еще есть время до восьми часов вечера, то же самое касается тех, кто хочет скорректировать списки.

1: 1-я (гарантия)
2: 1-я (торги) или 2-я (гарантия)
3: 1-я (гарантия)
4: 1-я (гарантия)
5: 1-я (торги) или 6-я (с оговоркой) или 7-я (с оговоркой) или 8-я (гарантия)
6: 1-я (торги) или 3-я (гарантия)
7: 1-я (гарантия)
8: 1-я (торги) или 2-я (гарантия)
9: 1-я (торги) или 3-я (с оговоркой) или 5-я (гарантия)
10: 1-я (торги) или 4-я (с оговоркой; возможны торги) или 6-я (гарантия)
11: 1-я (торги) или 2-я (возможны торги) или 4-я (с оговоркой) или 6-я (гарантия)
12: 1-я (торги) или 3-я (с оговоркой) или 4-я (с оговоркой; возможны торги) или 6-я (с оговоркой) или 7-я (гарантия)
13: 1-я (гарантия)
14: 1-я (торги) или 2-я (гарантия)
15: 1-я (торги) или 2-я (гарантия)
16: 1-я (торги) или 2-я (возможны торги) или 3-я (гарантия)
17: 1-я (торги) или 3-я (возможны торги) или 4-я (гарантия)
18: 1-я (торги) или 3-я (гарантия)
19: 1-я (торги) или 3-я (возможны торги) или 4-я (гарантия)
20: 1-я (торги) или 2-я (гарантия)

Редактировался Орбрелл Кьеркегор (2018-05-21 13:22:16)


tumblr_n6nygvWNZ51qgsxxvo4_500.gif

Offline

#64 2018-05-21 14:58:31

Ardore
Участник
Из Минска
Зарегистрирован: 2015-06-05
Сообщений: 2,131

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Фух, чуть не прошляпил самый горячий эдишн сезона.  big_smile
Готовлю и свой список.



SOzMq.gif

Offline

#65 2018-05-21 16:27:29

synthoscope
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2017-09-11
Сообщений: 8,867

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

кстати: а валюта не влияет на эти списки?
а то я сначала сдуру написал в долларах, а потом поудалял от греха подальше, а то соточке евро моя соточка долларов бы проиграла  lol

Offline

#66 2018-05-21 16:29:37

Орбрелл Кьеркегор
Сноб
Из Петербурга
Зарегистрирован: 2013-04-26
Сообщений: 36,504

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

synthoscope пишет:

кстати: а валюта не влияет на эти списки?
а то я сначала сдуру написал в долларах, а потом поудалял от греха подальше, а то соточке евро моя соточка долларов бы проиграла  lol

Да хоть в иенах lol
Мне, например, удобней, когда страны просто пронумерованы, без всех этих фитюлек.


tumblr_n6nygvWNZ51qgsxxvo4_500.gif

Offline

#67 2018-05-21 19:30:36

Орбрелл Кьеркегор
Сноб
Из Петербурга
Зарегистрирован: 2013-04-26
Сообщений: 36,504

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

До дедлайна полчаса, вы еще можете запрыгнуть на ходу в последний вагон lol


tumblr_n6nygvWNZ51qgsxxvo4_500.gif

Offline

#68 2018-05-21 19:33:26

Chevalier
Зануда
Из cv.ua
Зарегистрирован: 2007-04-13
Сообщений: 19,815

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Орбрелл AWS пишет:

До дедлайна полчаса, вы еще можете запрыгнуть на ходу в последний вагон lol

Орбрелл в роли итальянского мафиозо Розарио Агро (смотреть до конца):

Редактировался Chevalier (2018-05-21 19:37:31)

Offline

#69 2018-05-21 20:01:08

Орбрелл Кьеркегор
Сноб
Из Петербурга
Зарегистрирован: 2013-04-26
Сообщений: 36,504

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Итак, прием списков на аукцион пятьдесят третьего конкурса национальных отборов закрыт!

Жду всех желающих вершить судьбы в десять часов вечера (через два часа то бишь) в этой же теме angel


tumblr_n6nygvWNZ51qgsxxvo4_500.gif

Offline

#70 2018-05-21 22:03:49

Орбрелл Кьеркегор
Сноб
Из Петербурга
Зарегистрирован: 2013-04-26
Сообщений: 36,504

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Еще пять минут - и начинаем.

Пока немного статистики. Было подано двадцать два списка. Больше всего позиций в одном списке - 29, меньше всего - только одна. На данный момент все кураторы получают страну в первом десятке, за исключением одного. Последние списки и корректировки могут оставить его в определенных обстоятельствах без страны sad Организатор искренне желает удачи этому участнику. А пять кураторов уже точно со своими первыми странами, им мои поздравления.
Из стран участвовавших в предыдущих НПК не было заявлено девять, какие - могу сказать после приема заявок, сейчас не время (но вы можете легко догадаться).

Жеребимся так: я выбрасываю список, вы называете, что понравилось. Что первое названо - того куратора, что спрятан под этим, счастье.

А пока я готовлюсь, вот, послушайте мою лучшую заявку от Австрии cool


tumblr_n6nygvWNZ51qgsxxvo4_500.gif

Offline

#71 2018-05-21 22:08:23

Орбрелл Кьеркегор
Сноб
Из Петербурга
Зарегистрирован: 2013-04-26
Сообщений: 36,504

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Ну шо, есть тут живые души-то lol ?


tumblr_n6nygvWNZ51qgsxxvo4_500.gif

Offline

#72 2018-05-21 22:08:47

Барзилаевич ♋
Участник
Из #ONEclub Армавир, Россия
Зарегистрирован: 2012-05-22
Сообщений: 10,006
Сайт

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

есть)


#TeamКолхоз!

8b86be9ee7d1.gif

Offline

#73 2018-05-21 22:09:05

Maggio
Участник
Зарегистрирован: 2015-11-09
Сообщений: 3,480

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Ready cool

Offline

#74 2018-05-21 22:09:36

Chevalier
Зануда
Из cv.ua
Зарегистрирован: 2007-04-13
Сообщений: 19,815

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Я не буду успевать...  lol Так шо буду наблюдателем.

Offline

#75 2018-05-21 22:10:52

Орбрелл Кьеркегор
Сноб
Из Петербурга
Зарегистрирован: 2013-04-26
Сообщений: 36,504

Re: National Preselection Contest №53 - Vienna, Austria

Лот первый. Разыгрываем Моравию.

125px-Banner_of_arms_of_Moravia.svg.png

Mähren

Brünn
Klagenfurt
Tarnow
Suczawa
Spalato

Редактировался Орбрелл Кьеркегор (2018-05-21 22:11:03)


tumblr_n6nygvWNZ51qgsxxvo4_500.gif

Offline

Подвал доски