Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

Маруся Серхатари · 2016-04-27 21:35:00

За вокал у Ивы должны быть все девятки как минимум.
А в целом обзор понравился, и очень точно обозначили два бича нынешнего Евровидения - перенасыщенность и однообразность.

tåmbién · 2016-04-27 21:39:52

Headache пишет:

también пишет:
Headache пишет:
Ну, пост Масала довольно объективен. Все разложено по полочках, без каких-либо личных симпатий или антипатий. Это настолько объективно, насколько может быть критика музыкального трека.
вот я не согласен, примерно такой ж пост можно написать, разложив всё по полочкам, но уже в пользу Лазарева, Айку вон попросить если.
Айка будет оценивать голую мелодию, чисто музыкально. И это не будет идти в разрез с тем что выложил Масал, так как он оценил все комплексно по всем параметрам. Мелодичность и музыкальность без привязки к продакшену, аранжу, трендам и т.п. это будет лишь половина правды

почему, она и про аранж часто пишет. а тренды - это сиюминутное, то есть, оценка не того, насколько песня хороша, а насколько она соответствует нынешнему моменту, тож разные категории

www · 2016-04-27 21:50:10

Конструктивность, а не конструктивизм.
Отсебятину написал Pan Cień, какая уж объективность.

El Tornado de postal ♥ · 2016-04-27 21:50:45

también пишет:

Headache пишет:
también пишет:
вот я не согласен, примерно такой ж пост можно написать, разложив всё по полочкам, но уже в пользу Лазарева, Айку вон попросить если.
Айка будет оценивать голую мелодию, чисто музыкально. И это не будет идти в разрез с тем что выложил Масал, так как он оценил все комплексно по всем параметрам. Мелодичность и музыкальность без привязки к продакшену, аранжу, трендам и т.п. это будет лишь половина правды
почему, она и про аранж часто пишет. а тренды - это сиюминутное, то есть, оценка не того, насколько песня хороша, а насколько она соответствует нынешнему моменту, тож разные категории

тренды тоже играют огромную роль в конечном итоге, далеко бегать не надо, стоит лишь посмотреть где были италийские волы по жюри big_smile да и по зрителям тоже не все так однозначно

tåmbién · 2016-04-27 21:58:34

Headache пишет:

también пишет:
Headache пишет:
Айка будет оценивать голую мелодию, чисто музыкально. И это не будет идти в разрез с тем что выложил Масал, так как он оценил все комплексно по всем параметрам. Мелодичность и музыкальность без привязки к продакшену, аранжу, трендам и т.п. это будет лишь половина правды
почему, она и про аранж часто пишет. а тренды - это сиюминутное, то есть, оценка не того, насколько песня хороша, а насколько она соответствует нынешнему моменту, тож разные категории
тренды тоже играют огромную роль в конечном итоге, далеко бегать не надо, стоит лишь посмотреть где были италийские волы по жюри да и по зрителям тоже не все так однозначно

опять ж - теперь ты говоришь про результат, а не про объективную хорошесть/плохость песни.

ARMAN · 2016-04-27 22:05:43

Иногда я Тамби просто обожаю lol ops

Masal · 2016-04-27 22:07:03

Тамби и www.IvanGo, да пусть будет отсебятина, божачки... lol Хотя, отсебятину я писал в теме "Рейтинги и обзоры или как-то там". Тут я немного другие тезисы включал.

Тут хотели конструктивизм и критику - пожалуйста. Я даже время своё потратил, чтобы написать про вашего Серёньку, хоть и не углублялся. В любом случае любая "конструктивная критика" всё равно представляются с определённой точки зрения. И как видим - принимается в резкие штыки.

Это не заявка на объективизм, а просто маленький пример, как вы умеете набрасываться на тех, кто считает песню Лазарева нешедевром и одевает это в какие-никакие аргументы.

Редактировался Masal (2016-04-27 22:11:58)

tåmbién · 2016-04-27 22:11:11

Pan Cień пишет:

Тамби и www.IvanGo, да пусть будет отсебятина, божачки... Хотя, отсебятину я писал в теме "Рейтинги и обзоры или как-то там". Тут я немного другие тезисы включал.
Тут хотели конструктивизм и критику - пожалуйста. Они всё равно представляются с определённой точки зрения.
А на объективизм никто и не претендует.

я не говорю, что это отсебятина. просто как ты сам заметил, определённая точка зрения всё равно имеет место быть. то есть, понятно, что твой пост несколько более объективен, чем просто высказывание "песня Лазарева - луччая!!1", но всё равно это всё основывается на своих собственных ощущениях.

Masal · 2016-04-27 22:16:27

también пишет:

Pan Cień пишет:
Тамби и www.IvanGo, да пусть будет отсебятина, божачки... Хотя, отсебятину я писал в теме "Рейтинги и обзоры или как-то там". Тут я немного другие тезисы включал.
Тут хотели конструктивизм и критику - пожалуйста. Они всё равно представляются с определённой точки зрения.
А на объективизм никто и не претендует.
я не говорю, что это отсебятина. просто как ты сам заметил, определённая точка зрения всё равно имеет место быть. то есть, понятно, что твой пост несколько более объективен, чем просто высказывание "песня Лазарева - луччая!!1", но всё равно это всё основывается на своих собственных ощущениях.

Естественно, нам, хомо сапиенсам, даны нервные окончания и соотвественно слух. А также, умение анализировать. Естественно, мы анализируем исходя из такого, насколько оно приятно и неприятно на органы чувств без претензий на объективность. Просто без личних (личных/лишних) эмоций.

В любом случае оно отображает личное восприятие, которое отличается от других. big_smile

Редактировался Masal (2016-04-27 22:17:15)

www · 2016-04-27 22:18:14

Pan Cień пишет:

Тамби и www.IvanGo, да пусть будет отсебятина, божачки... Хотя, отсебятину я писал в теме "Рейтинги и обзоры или как-то там". Тут я немного другие тезисы включал.
Тут хотели конструктивизм и критику - пожалуйста. Я даже время своё потратил, чтобы написать про вашего Серёньку, хоть и не углублялся. В любом случае любая "конструктивная критика" всё равно представляются с определённой точки зрения. И как видим - принимается в резкие штыки.
Это не заявка на объективизм, а просто маленький пример, как вы умеете набрасываться на тех, кто считает песню Лазарева нешедевром и одевает это в какие-никакие аргументы.

Ты меня слышишь? Конструктивностью это называется. А всё остальное - мелочи мнений.
То, что ты кличешь объективизмом - это называется объективностью.

tåmbién · 2016-04-27 22:20:34

Pan Cień пишет:

también пишет:
Pan Cień пишет:
Тамби и www.IvanGo, да пусть будет отсебятина, божачки... Хотя, отсебятину я писал в теме "Рейтинги и обзоры или как-то там". Тут я немного другие тезисы включал.
Тут хотели конструктивизм и критику - пожалуйста. Они всё равно представляются с определённой точки зрения.
А на объективизм никто и не претендует.
я не говорю, что это отсебятина. просто как ты сам заметил, определённая точка зрения всё равно имеет место быть. то есть, понятно, что твой пост несколько более объективен, чем просто высказывание "песня Лазарева - луччая!!1", но всё равно это всё основывается на своих собственных ощущениях.
Естественно, нам, хомо сапиенсам, даны нервные окончания и соотвественно слух. А также, умение анализировать. Естественно, мы анализируем исходя из такого, насколько оно приятно и неприятно на органы чувств без претензий на объективность. Просто без личних эмоций.
В любом случае оно отображает личное восприятие, которое отличается от других.

понятно. просто я всё это веду к тому, что личные восприятия каждого из нас имеют примерно одинаковую ценность и не особо зависят друг от друга. поэтому а) я не вижу смысла спорить с твоим мнением по поводу песни Лазарева (или кого-то ещё) - потому что у меня нет и не может быть никаких аргументов, которые могут заставить поменять тебя твоё восприятие; б) но и сам я твоё мнение, может, приму к сведению, но на моё восприятие оно очень вряд ли как-то повлияет.

www · 2016-04-27 22:22:51

Напишу откровенно, зуб точила, язык вострила на Лазарева, так как monkey он некрасиво повел себя с Воробьевым в ситуации с низким местом. Но вижу, что песня в этом году сильнейшая и очень отличается от всех заявок этого года.

ARMAN · 2016-04-27 22:24:48

Согласен. И еще, тут в основном даже не саму песню Лазарева критикуют, что совершенно нормально, а начинают глупо сравнивать. Вот пример - у Фарида качественный нафталин, у Лазарева - нет. Извольте развернуто тогда объяснить, либо просто можно написать - мне песня Фарида понравилась, а Лазарева - нет. Тогда и нет вопросов. Глупо спорить с людьми если им не нравится ПЕСНЯ.

Максим Древаль · 2016-04-27 22:25:21

Pan Cień пишет:

Тамби и www.IvanGo, да пусть будет отсебятина, божачки... Хотя, отсебятину я писал в теме "Рейтинги и обзоры или как-то там". Тут я немного другие тезисы включал.
Тут хотели конструктивизм и критику - пожалуйста. Я даже время своё потратил, чтобы написать про вашего Серёньку, хоть и не углублялся. В любом случае любая "конструктивная критика" всё равно представляются с определённой точки зрения. И как видим - принимается в резкие штыки.
Это не заявка на объективизм, а просто маленький пример, как вы умеете набрасываться на тех, кто считает песню Лазарева нешедевром и одевает это в какие-никакие аргументы.

Просто плюсище огромный. Я думаю что Лазарев возможно победит, но любая критика и тут готовы задушить:)))

Masal · 2016-04-27 22:26:20

www.IvanGo пишет:

Pan Cień пишет:
Тамби и www.IvanGo, да пусть будет отсебятина, божачки... Хотя, отсебятину я писал в теме "Рейтинги и обзоры или как-то там". Тут я немного другие тезисы включал.
Тут хотели конструктивизм и критику - пожалуйста. Я даже время своё потратил, чтобы написать про вашего Серёньку, хоть и не углублялся. В любом случае любая "конструктивная критика" всё равно представляются с определённой точки зрения. И как видим - принимается в резкие штыки.
Это не заявка на объективизм, а просто маленький пример, как вы умеете набрасываться на тех, кто считает песню Лазарева нешедевром и одевает это в какие-никакие аргументы.
Ты меня слышишь? Конструктивностью это называется. А всё остальное - мелочи мнений.
То, что ты кличешь объективизмом - это называется объективностью.

Ну, во первых, мы вроде как не знакомы, чтобы со мной как с пацаном разговаривать. mad

Во вторых, я не слышу, а могу только читать. wink В остальном действительно только мелочи и придирки. А так изложение получено. Аргементы приведение На объективность не претендует - сказано. Но в любом случае их ожидают нападки и обвинения во всех грехах и неправоте. smile

www · 2016-04-27 22:29:11

Вот удивляет манерность с Вы/ты. Но, конечно, прошу прошения за переход на ты. Надо сделать привычкой - писать всем на Вы. glasses Но в интернете, так я всегда считала, на Вы - это когда ругаются в пух и в прах.

Редактировался www (2016-04-27 22:30:31)

RUSH · 2016-04-27 22:30:39

Dj Max-IM пишет:

Pan Cień пишет:
Тамби и www.IvanGo, да пусть будет отсебятина, божачки... Хотя, отсебятину я писал в теме "Рейтинги и обзоры или как-то там". Тут я немного другие тезисы включал.
Тут хотели конструктивизм и критику - пожалуйста. Я даже время своё потратил, чтобы написать про вашего Серёньку, хоть и не углублялся. В любом случае любая "конструктивная критика" всё равно представляются с определённой точки зрения. И как видим - принимается в резкие штыки.
Это не заявка на объективизм, а просто маленький пример, как вы умеете набрасываться на тех, кто считает песню Лазарева нешедевром и одевает это в какие-никакие аргументы.
Просто плюсище огромный. Я думаю что Лазарев возможно победит, но любая критика и тут готовы задушить:)))

Т.е. если мне нравится песня Лазарева, ее аранжировка, агрессивность и мелодия, то я в угоду тебе и тем кто с тобой согласен должен написать: ок, песня уг, как такое можно слушать, всё, расходимся?

Masal · 2016-04-27 22:32:31

también пишет:

Pan Cień пишет:
también пишет:
я не говорю, что это отсебятина. просто как ты сам заметил, определённая точка зрения всё равно имеет место быть. то есть, понятно, что твой пост несколько более объективен, чем просто высказывание "песня Лазарева - луччая!!1", но всё равно это всё основывается на своих собственных ощущениях.
Естественно, нам, хомо сапиенсам, даны нервные окончания и соотвественно слух. А также, умение анализировать. Естественно, мы анализируем исходя из такого, насколько оно приятно и неприятно на органы чувств без претензий на объективность. Просто без личних эмоций.
В любом случае оно отображает личное восприятие, которое отличается от других.
понятно. просто я всё это веду к тому, что личные восприятия каждого из нас имеют примерно одинаковую ценность и не особо зависят друг от друга. поэтому а) я не вижу смысла спорить с твоим мнением по поводу песни Лазарева (или кого-то ещё) - потому что у меня нет и не может быть никаких аргументов, которые могут заставить поменять тебя твоё восприятие; б) но и сам я твоё мнение, может, приму к сведению, но на моё восприятие оно очень вряд ли как-то повлияет.

Вообще влиять на восприятие друг друга - это не очень радостный процесс.

Аргементами раcполагаем все мы. Просто можно делиться своим мнение без риска быть цитированным фанатами Лазарева и обвиненным в отстутсвии слуха/вкуса/интеллекта/конструктивности/конструктивизма/etc.

Ведь можно написать такую же статью и с рекламой любой песни, даже своей самой нелюбимой. Это говорит о том, что к чужому мнению нужно относиться хоть с небольшой долей уважения и не позволять себе через свои эмоции перетягивать на себя одеяло правды, которой мы и так не получим.

Даже попытки написать что-то конструктивное или, как вернее высказался Денни, разложенное по полочкам - не менее тщетны.

Редактировался Masal (2016-04-27 22:43:57)

RUSH · 2016-04-27 22:33:23

И по-моему, тут все согласны с тем, что песня старомодна, вне трендов последних лет, но многие задаются вопросом так ли это плохо

Gaik · 2016-04-27 22:33:38

А как все это относится к этой теме? В этом году тут обсуждают все что хотят, кроме прогнозов monkey

www · 2016-04-27 22:33:54

Dj Max-IM пишет:

...
Просто плюсище огромный. Я думаю что Лазарев возможно победит, но любая критика и тут готовы задушить:)))

Платочек выдать? cry cry Мне тааак жааалко... big_smile

marseille · 2016-04-27 22:59:16

AntONE Rush пишет:

И по-моему, тут все согласны с тем, что песня старомодна, вне трендов последних лет, но многие задаются вопросом так ли это плохо

Это плохо. В смысле мне бы хотелось от нашей страны свежего звучания, а не по стопиццот ому разу зажеванную касету

Для высокого места это может и перспективно. Но я все де думаю, жюри это засыпет

Sergey#ONE · 2016-04-27 23:04:06

Меня надо сжечь мне нравится песня Лазарева я заслушиваюсь её пою её смотрю клип я нафталинщик)))))

Excelsior · 2016-04-27 23:06:23

Маруся Серхатовна пишет:

За вокал у Ивы должны быть все девятки как минимум.
А в целом обзор понравился, и очень точно обозначили два бича нынешнего Евровидения - перенасыщенность и однообразность.

Шведские эксперты вообще сказали, что у Армении "кастрированный фальцет".

www · 2016-04-27 23:12:41

Excelsior пишет:

...
Шведские эксперты вообще сказали, что у Армении "кастрированный фальцет".

roll И это объективно со стороны экспертов?

#4101 2016-04-27 21:35:00

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4102 2016-04-27 21:39:52

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4103 2016-04-27 21:50:10

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4104 2016-04-27 21:50:45

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4105 2016-04-27 21:58:34

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4106 2016-04-27 22:05:43

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4107 2016-04-27 22:07:03

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4108 2016-04-27 22:11:11

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4109 2016-04-27 22:16:27

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4110 2016-04-27 22:18:14

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4111 2016-04-27 22:20:34

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4112 2016-04-27 22:22:51

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4113 2016-04-27 22:24:48

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4114 2016-04-27 22:25:21

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4115 2016-04-27 22:26:20

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4116 2016-04-27 22:29:11

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4117 2016-04-27 22:30:39

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4118 2016-04-27 22:32:31

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4119 2016-04-27 22:33:23

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4120 2016-04-27 22:33:38

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4121 2016-04-27 22:33:54

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4122 2016-04-27 22:59:16

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4123 2016-04-27 23:04:06

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4124 2016-04-27 23:06:23

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4125 2016-04-27 23:12:41

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

Подвал доски