15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

RUSH · 2016-01-24 23:24:04

Vendetta пишет:

Anton Rush пишет:
Что мешает высказать свое мнение, поставив 0 по ходу голосования? Я этого понять искренне не могу!
Я бы не хотела, что форматность моей песни во время конкурса ставили под сомнение. Во-первых, это ведет к манипуляциям в выборе финалиста отбора, во-вторых, портит настроение куратору отбора, в-третьих, ссорит участников, да и просто чревато скандалом.
Каждый день отбора - скандалы? А голосовать как потом? Ты меня нефил - я тебе баранку? (не надо про пункт правил, все мы люди).
Так что я за предпрослушку.

Венди, а что мне сейчас мешает прослушивальщикам нули нарисовать за это? Это не от правил завист. Либо ты честно голосуешь, либо нет. Кто-то правда голосует справедливо, кто-то топит конкурентов.

marseille · 2016-01-24 23:25:27

Anton Rush пишет:

Венди, а что мне сейчас мешает прослушивальщикам нули нарисовать за это?

а что, разве были прецеденты уже?

RUSH · 2016-01-24 23:26:38

Portside пишет:

Anton Rush пишет:
Венди, а что мне сейчас мешает прослушивальщикам нули нарисовать за это?
а что, разве были прецеденты уже?

Нет, я голосую не за людей, а за музыку

marseille · 2016-01-24 23:30:41

Антон, я имею ввиду, что не было прецедентов, что кто-то в предпрослушке голосовал за людей и завалил супер-пупер этно, которое бы обязательно победило бы wink ... чего сыр-бор раньше времени разводить то

vůbec · 2016-01-24 23:56:35

Типа что мало человек участвует в предпрослушке это не их вина, никому дверь в это дело не закрыта.
Другое дело, что выписывать нефки всем без разбора на том лиш основании что мне не нравится эта песня и я не хочу что бы она участвовала, я против такой практики. Я искренне считал что Давид принимает только обоснованные нэфки. Сам я в это дело не вникал ибо не могу оценивать такие стили как НЭ, я даже понятия не имею что это такое.

Nika · 2016-01-25 00:12:42

Chevalier пишет:

А можно спрашивать у организатора, сколько нефок заслужили песни из моего отбора? Интересно же.

Можно поинтересоваться о кол-ве, да. big_smile В лс, само собой. wink

Masal · 2016-01-25 00:53:35

Что тут говорить об объективности, если форумчане (даже самые прошаренные) по своим собственным понятиям определяют жанровость. mad roll В названии конкурса явно прописан фолк. Так вот. Многим при слове фолк чудится аутентика, национальные наряды, бабушкины песнопения и всё такое прочее. Весьма справедливо, у меня лично такие ассоциации. Справшивается - можно ли найти чистое, отчётливое понятие фолка?

Из того, что я сейчас по быстрому узнал, фолк делится на традиционный, берущий свои начала ещё в 19 веке на основании фольклора и современный (contemporary folk), установившийся в том числе и благодаря бранчаниям на гитарке, которые здесь будут нефить. В той же польской вики написано, что точного определения слову фолк не дало. Таким образом, вышеупомянутое неформальное кантри как раз берёт историю из той самой народной музыки, то есть фольклора.

Я считаю, что справедливо было бы "давать слово" и исполнителям - как они себя позиционируют в муз. соц. сетях, или в своей автобиографии, как они описывают свою работу. Всего этого добра в Интернете хватает.

Теперь об открытости предпрослушки "для всех". Это довольно цинчный подход в стиле "не хотите принимать участие в прослушке - не участвуйте, а нам никто не запрещает и даже для этого создаются условия". А если я не хочу тратить своё время на неприсущую этому конкурсу анонимность, слушать пронумерованную музыку и хочу играть в этом конкурсе? Почему не включить в прослушку только отборы тех, кто прослушивает? Остальные, думаю, могли бы защититься сами - благо, Интернет позволяет собрать существенную информацию о стилистике представляемого исполнителя. А так это шаткий копромисс со стороны организатора - но сама прослушка дожна быть либо обязательной для всех, либо её вообще быть не должно. Просто же как пять пальцев.

В принципе, конкурс создавался как приятное времяпрепровождение для любителей нац. мотивов. А превратился в фестиваль буквоедства и излишнего копошения.

Куда было бы проще поставить НЕФ возле песни, возле неё жирный и круглый и всего делов-то прописать в правилах обязанность куратора подчиниться подобным суждениям, если голосующий публично обосновал своё мнение. А форматосрач в любом случае можно запретить.

Чтобы не быть голословным - ссылка на польскую статью в википедии.

▼Скрытый текст

Может, предложения несущественны, а аргументы вторично-третичны и станут лишь мишенью для тренировок чьего-то остроумия, но мнение высказвать вроде не запрещелось.

Редактировался Masal (2016-01-25 00:56:57)

marseille · 2016-01-25 01:04:03

У вас, господа кто против, в голове прекрасный идеал чудесного конкурса, где все люди братья. Как будто тот Мега срач, после которого ввели прослушку кем то другим был устроен big_smile
Все, в дискуссии больше не вступаю, не порчу ни себе ни вам праздник
Следующий Орг решит

vůbec · 2016-01-25 01:06:51

Portside меня опередил, но оставлю сообщение своё

к Pan Cień:
Ну вот сам же пишешь что "конкурс создавался как приятное времяпрепровождение для любителей нац. мотивов" и сам же забываешь во что он превратился в конкурсе предшествовавшем эру предпрослушки.
Предмет конкурса предполагает эти самые излишние копашения в силу тобой же изложенных обстоятельств.

Masal · 2016-01-25 01:36:53

vůbec, недовольные были и будут всегда. Прослушка уменьшила недовольства? Нет.
В любом случае подобные копашения - это контракт между участником и организатором. Всё. И исходя из этого следовало бы принимать решения о формате - "сесть вдвоём и по-форумски разобраться" с привлечением третьих лиц или без. Но это только моё видение.

Сама прослушка - это крайне нерентабельный проект.

1) Ещё более огромный труд для организатора, переименование и переливание файлов, куча диссертаций, личных сообщений, споров, излишней дипломатии, утешений обиженных etc.
По хорошему прослушка ещё и требовала бы отдельных правил.
2) Затягивание конкурса как минимум ещё на неделю. Хочется выслать архив и всё, получать удовольствие от конкурса.
3) Разделение форума и так присутствует, как видно из теперешней ситуации вокруг конкурса.
4) Явная дискриминация. Если прослушка по желанию - то и её юридическая сила должна быть консультативной.
5) Ассиметричность, выводящаяся из пункта 4). То есть одни прослушивают, другие обязаны подчиниться.

Дальше перечислять нет смысла, зачем вертеть тему вокруг да около? Своё мнение я уже давно высказал, и к этой редакции оно не изменилось. В любом случае инициативу тут уже будет принимать следующий организатор.

Редактировался Masal (2016-01-25 01:37:33)

Товарищ Китанья · 2016-01-25 01:58:16

vůbec пишет:

Portside меня опередил, но оставлю сообщение своё
к Pan Cień:
Ну вот сам же пишешь что "конкурс создавался как приятное времяпрепровождение для любителей нац. мотивов" и сам же забываешь во что он превратился в конкурсе предшествовавшем эру предпрослушки.
Предмет конкурса предполагает эти самые излишние копашения в силу тобой же изложенных обстоятельств.

Поскольку тот с которого началось проводила я - отвечу.

На самом конкурсе срача и не было. Это уже после (даже те, кто ставил баллы завопили"неформат"), что было особенно смешно.

Прослушка вообще была разовым мероприятием. С чего она стала обязательным атрибутом вообще не ясно Масал участник самого первого конкурса, когда всё это обсуждалось, он правильно говорит, что самое главное потеряно - открытость.

Вот интересно, где-то теряется закрытость, а тут потеряли открытость.

и несмотря на все прослушки и запреты кураторы всё равно отмечают неф во время конкурса. Цветом, например.

Шальная Императрица · 2016-01-25 02:01:09

Подписываюсь под каждым словом Масала. От А до Я - полностью согласен

vůbec · 2016-01-25 02:14:13

Ну на счёт самой прослушки согласен, я в своё время думал как быть с приёмом отборов, организовать "тройку", я+Давид+ещё один компетентный товарищ или по-скольку Давид согласился быть со-оргом организовать прослушку его силами, по наработанной им схеме. Были отборы, которые хотелось принять авторитарным решением ибо ну формат же галимый.
Те кто чувствуют в себе силы самим решат, те вряд ли будут нуждаться в предпрослушке.
А срачь и разговоры о неформате можно запретить и без прослушки указав в правилах способ обозначения НФ при голосовании в отборах, в финале же и вовсе не нужно будет об этом упоминать.

Это тоже размышления на будущее, как собственно и предыдущие посты.

Редактировался vůbec (2016-01-25 02:23:35)

vůbec · 2016-01-25 02:21:06

Тинантин пишет:

Прослушка вообще была разовым мероприятием. С чего она стала обязательным атрибутом вообще не ясно

Она и не стала обяз атр. Как я тока что сказал, я воспользовался этой проц опшин благодаря соавторству Давида. За Нику ответит Ника.

devil Так что там с моим предыдущим постом, уже второй раз вспоминаю Прокурора с тем его недоконченным голосованием.

Товарищ Китанья · 2016-01-25 02:29:50

К Прокурору у меня вообще никаких претензий. Если кто и был виноват в той ситуации, то это я.

Я вообще не хотела влазить в этот праздник жизни и что-то писать в этой теме.

но вот с этим абсолютно согласна

А срачь и разговоры о неформате можно запретить и без прослушки указав в правилах способ обозначения НФ при голосовании в отборах, в финале же и вовсе не нужно будет об этом упоминать

cool

vůbec · 2016-01-25 02:37:54

На счёт открытости хотелось добавить, я что-то не припомню, что-бы орг сообщал, что вот Вася заявил отборчик: [далее следует список песен отбора], вот Петя заявил отборчик: [далее следует список песен отбора] и т.д.
И почему вы не требуете открытого приёма заявок? Разве это не нарушает духа открытости и доверия царящего на этом конкурсе?

И, разве предпрослушка не часть заявочной компании?

survivre · 2016-01-25 02:46:03

Опять 25. Мне пришлось всё это читатъ и хочу вставить несколько слов.

survivre · 2016-01-25 02:54:21

И так: Вы сами и проголосовали тогда за нефорамт, ну ладно, если вы считали это неформат, то почему тогда во время финала, так же дальше проголосовали за неё, а самое интересное что она победила. Вот после этого и всё началось. Я выиграл три раза, из них два провёл прослушивание, так как я не собирался во время самого конкурса выслушивать недовольство, всё было тихо, по семейному и вроде все довольны. Потом ка помогал Вубецу, мы тоже вроде справились. А сейчас Ника сама решает, если она думает, что это ей поможет, то её личное дело.
Ставить во время отборов жирный ноль - да это тоже самое что вы сейчас прослушали и поставили НЕФ. Но тогда получается вы испортили всю малину, настроение самого куратора отбора, а в итоге в финале окажется НЕФ и может даже выиграть.

Товарищ Китанья · 2016-01-25 03:51:28

vůbec пишет:

На счёт открытости хотелось добавить, я что-то не припомню, что-бы орг сообщал, что вот Вася заявил отборчик: [далее следует список песен отбора], вот Петя заявил отборчик: [далее следует список песен отбора] и т.д.
И почему вы не требуете открытого приёма заявок? Разве это не нарушает духа открытости и доверия царящего на этом конкурсе?
И, разве предпрослушка не часть заявочной компании?

всё равно все получали архивы с указанием куратора и его песен и было несколько дней на прслушивание, потом начинались отборы. не было этих тайных советов, унизительных на мой взгляд апелляций, когда ты должен доказывать очевидные вещи. Лишь потому, что кто-то что-то не услышал с высоты своего муз. образования.
Меня 2 или 3 нефки выбесили в прошлый раз, я решила ещё тогда, что не буду играть. хотя я вроде даже и не защищалась. Это унизительно господа-товарищи. Мы не на гос. экзамене

Редактировался Товарищ Китанья (2016-01-25 03:52:16)

Товарищ Китанья · 2016-01-25 03:59:01

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус (цэ)

Желаю всем удачи.

vůbec · 2016-01-25 04:04:57

Меня в поза-позапрошлый раз 2 или 3 нефки выбесили, но вот что бы не играть, это спорное решение. Решив наказать нас своим неучастием ты в конечном счёте наказываешь и себя.

Надо плакать, колоться big_smile , но продолжать roll

oleko · 2016-01-25 04:35:22

Предлагаю Нике собрать в отдельную папочку все нэфки и разослать всем, кто "козыряет" своим музыкальным образованием. Если есть сомнения, что четверо из шести "вершителей судеб" разбираются в формате - слушайте сами. Не хотите слушать - нечего тогда и трындеть об унижениях. Потратьте полчаса времени, оцените компетентность своих же товарищей. lol Дайте оценку качеству проделанной работы и потраченного времени, между прочим. hmm
Лично я приму все претензии даже без пояснений. Если я ошибаюсь, то укажите хотя бы где. А то пока это разговоры ни о чем. Я вызвался добровольно, что бы все было по вами же придуманным правилам, а в результате еще и виноват, что образованием не угодил кому-то. neutral

Г-н Вербулайнен · 2016-01-25 04:57:14

какие вы все lol
орг сам должен брать на себя ответственность за определения формата
а если он считает, что не сможет этого сделать, нужны правила где указаны все форматные жанры (не просто фолк, а такой-то можно, а такой-то нет)
и при заявке участник его указывает, а если он не может справится, пусть просит сторонней помощи или не участвует

Г-н Вербулайнен · 2016-01-25 05:01:22

и да, я против просто нефов со стороны участников, ибо это не гарантирует, что заголосуют те, кому пофик
и прослушка тоже не выход, я вот не доверяю всем, кто прослушивает
должен ли я подчиняться каким-то ламерам? ответ - нет

RUSH · 2016-01-25 06:53:54

Portside пишет:

Антон, я имею ввиду, что не было прецедентов, что кто-то в предпрослушке голосовал за людей и завалил супер-пупер этно, которое бы обязательно победило бы ... чего сыр-бор раньше времени разводить то

А, ну не понял значит big_smile я не сыр-бор развожу, а свое отношение выразил к предпрослушке smile играю то я все равно по существующим правилам

#151 2016-01-24 23:24:04

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#152 2016-01-24 23:25:27

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#153 2016-01-24 23:26:38

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#154 2016-01-24 23:30:41

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#155 2016-01-24 23:56:35

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#156 2016-01-25 00:12:42

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#157 2016-01-25 00:53:35

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#158 2016-01-25 01:04:03

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#159 2016-01-25 01:06:51

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#160 2016-01-25 01:36:53

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#161 2016-01-25 01:58:16

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#162 2016-01-25 02:01:09

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#163 2016-01-25 02:14:13

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#164 2016-01-25 02:21:06

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#165 2016-01-25 02:29:50

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#166 2016-01-25 02:37:54

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#167 2016-01-25 02:46:03

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#168 2016-01-25 02:54:21

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#169 2016-01-25 03:51:28

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#170 2016-01-25 03:59:01

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#171 2016-01-25 04:04:57

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#172 2016-01-25 04:35:22

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#173 2016-01-25 04:57:14

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#174 2016-01-25 05:01:22

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

#175 2016-01-25 06:53:54

Re: 15-й Этно-Фолк Конкурс All Around The World - Jakarta, Indonesia

Подвал доски