Россия на Евровидении 2015

One Fire · 2015-04-28 08:15:12

Ariane пишет:

ARMAN
Я привела в пример Васю т.к. "статистика" его ставила в топ3 - что буки, что фан-голосовалки, что расхожее мнение как твое, что "песня - ничто, вокал - все"... пока он в реале не свалился до 15 места. А там к вокалу реально не придраться. У словенки в том же году было "все при ней" - и вокал, и песня, и внешность. Майя вообще вокальный почти клон Агилеры. Однако ей повезло ненамного больше, чем Васе. Это лотерея, в общем

Очень хлипкий был у Амори вокал. Точно помню, как говорили: хваленый француз хуже Баскова

Редактировался One Fire (2015-04-28 08:17:46)

Ariane · 2015-04-28 09:30:17

Не хочу с вами спорить насчет француза (который кстати мне никак) лучше спрошу у препода по вокалу - я просто привела пример большого флопа. У буков он был очень высоко - это раз. И думать, что классный вокал без цепляющего хита выведет в топ, как минимум наивно - это два. Иначе Пастора и Рут давно бы там были. Вокал их разве что спас от традиционного боттома, где обычно бывает Испания. Очень часто сильным вокалом оправдывают многое, но Евровидение - конкурс песни, а не экзамен по академическому вокалу roll

Редактировался Ariane (2015-04-28 09:39:24)

One Fire · 2015-04-28 10:07:42

Ariane пишет:

Не хочу с вами спорить насчет француза (который кстати мне никак) лучше спрошу у препода по вокалу - я просто привела пример большого флопа. У буков он был очень высоко - это раз. И думать, что классный вокал без цепляющего хита выведет в топ, как минимум наивно - это два. Иначе Пастора и Рут давно бы там были. Вокал их разве что спас от традиционного боттома, где обычно бывает Испания. Очень часто сильным вокалом оправдывают многое, но Евровидение - конкурс песни, а не экзамен по академическому вокалу

Разумеется, но отрицать влияние исполнения и его качества, а также страново фактора - минимум опрометчиво. По первому: каждый год у нас песни, которые гробят сами исполнители, и, наоборот, девочки и мальчики проезжающих на вокале в финал и топ 10.
По второму: Россия в прошлом году заехала в топ 10 без цепляющего хита, как и в позапрошлом. Увы, все страны на евро равны, но некоторые равнее. И подобных примеров полно. Сравнение с Испанией и Францией не совсем корректны, потому что средняя заявка от России будет выше, чем средняя заявка от ряда других стран. Мне это не нравится, но это данность.
Это не панацея, конечно, от флопа (от лажи до невезегия), но утверждать, что это гарантирован ниже Испании или Израиля или точно конец 10 не стала бы
Пы Сы: В случае с Амори - к педагогу не ходи. Пел плоховато, спел бы лучше- спасся бы от флопа

Ariane · 2015-04-28 11:36:59

BonFire

Согласна, что Россия априори выше Франции и Испании, но 1) конкретно в этом году она может быть ниже из-за политики - не хочется повторять, но не с тем текстом она сунулась, были бы даже те же бабушки камон эврибади дэнс - другое дело ) 2) Амори Вассили предсказывали высокое место именно из-за вокала, и это делала не я smile А песня сестер вполне себе цепляющий мотивчик.

Редактировался Ariane (2015-04-28 11:38:04)

ARMAN · 2015-04-28 11:52:43

Bon Fire пишет:

Разумеется, но отрицать влияние исполнения и его качества, а также страново фактора - минимум опрометчиво. По первому: каждый год у нас песни, которые гробят сами исполнители, и, наоборот, девочки и мальчики проезжающих на вокале в финал и топ 10.
По второму: Россия в прошлом году заехала в топ 10 без цепляющего хита, как и в позапрошлом. Увы, все страны на евро равны, но некоторые равнее. И подобных примеров полно. Сравнение с Испанией и Францией не совсем корректны, потому что средняя заявка от России будет выше, чем средняя заявка от ряда других стран. Мне это не нравится, но это данность.
Это не панацея, конечно, от флопа (от лажи до невезегия), но утверждать, что это гарантирован ниже Испании или Израиля или точно конец 10 не стала бы
Пы Сы: В случае с Амори - к педагогу не ходи. Пел плоховато, спел бы лучше- спасся бы от флопа

Совершенно все верно вы написали. Да и вообще, мне было странно, что оперный певец, который априори вообще должен выдавать мощное звучание без микрофона так убого звучал. Более того, понизил тональность, которая в оригинале придавала композиции эпичности. Я сделал вывод - это слабый оперный певец. Хорошие оперные певцы так не звучат, а уж тем более с микрофоном, что для них вообще, если честно, неприемлемо smile

И относительно прогнозов тоже согласен. Не знаю, может в этом году случится чудо и практически постоянно хорошие места занимающая Россия, как кстати с шикарным вокалом займет боттом финала, а средненькая относительно вокала Испания (поднимающаяся в турнирной таблице только с мощными голосами) возглавит вершину топа. big_smile Все может быть, но верится с трудом - скорей всего будет наоборот hmm

Редактировался ARMAN (2015-04-28 11:54:14)

ARMAN · 2015-04-28 11:58:17

Ariane пишет:

BonFire
Согласна, что Россия априори выше Франции и Испании, но 1) конкретно в этом году она может быть ниже из-за политики - не хочется повторять, но не с тем текстом она сунулась, были бы даже те же бабушки камон эврибади дэнс - другое дело ) 2) Амори Вассили предсказывали высокое место именно из-за вокала, и это делала не я А песня сестер вполне себе цепляющий мотивчик.

Ариан, можно вопрос - ты и правда считаешь, что этой политикой прям все-все увлекаются и за ней следят? Если бы было так, я тебя уверяю, Россию и без соответствующего текста в прошлом году утопили бы в боттоме полуфиналов. Вы еще забываете про диаспоры, про то, что у Полины куча поклонников в СНГ, которые плевать хотели на вашу политику, а так же есть миллион людей, которым вообще до фени, что творится в мире. По моему мы уже выяснили почему ревут и фукаются евро фанаты - сами же признались - из-за мнимого отношения к геям в России big_smile Так что все эти цепляния к тексту я пока что всерьез не воспринимаю - не верится вообще. Впрочем, как и в победу России не верю. Но топ-10 у Полины будет и это неминуемо roll

Шпак Инквизиторович · 2015-04-28 12:01:13

Edurnе, если сравнивать, поёт с надрывом, голос немного скрипит и к тому же поёт на испанском. У Полины голос сильнее и чётче, поёт на английском, что, как показывает опыт, является преимуществом. Полина, безусловно, круче и красивее. Песня A Million Voices, согласен, явление спорное. Но так или иначе клип на эту песню на официальном аккаунте Евровидения набрал свыше трёх миллионов просмотров, оставив далеко позади ближайших конкурентов. И это успех. У букмекеров Россия после того, как вчера уступила Норвегии, сегодня вернула свои позиции. А значит несмотря ни на что вера в Полину есть. Чего нет у Edurne.

Редактировался Шпак Инквизиторович (2015-04-28 12:05:04)

Ariane · 2015-04-28 12:02:48

Арман, ладно..... не хочу скатиться в политику и геев big_smile

ARMAN пишет:

а так же есть миллион людей, которым вообще до фени, что творится в мире.

Ну получит, получит она свои million voices, релакс wink lol

Ariane · 2015-04-28 12:05:47

inquisitor1009 пишет:

Полина, безусловно, круче и красивее.

Спасибо, посмеялась lol Остальное уже комментировали и не раз.

ARMAN · 2015-04-28 12:11:18

Ariane пишет:

Арман, ладно..... не хочу скатиться в политику и геев
ARMAN пишет:
а так же есть миллион людей, которым вообще до фени, что творится в мире.
Ну получит, получит она свои million voices, релакс

А может и не получит big_smile Мы сейчас дискуссируем поглядывая на статистику. Но не стоит забывать - Евро на сюрпризы гораздо lol

И, да, Испания тоже может занять место в топе если у Эдурне будет увлекательный и запоминающийся номер. Не стоит забывать про выигрышные фишки, которые почти всегда бьют в цель. Другое дело, что Испания не та страна, которая на этом морочится. В любом случае, мне нравится фэнтезийная заявка Эдурне, и лично я не против для нее хорошего места. Просто хочу, чтобы вы поняли, что рассуждаю я не исходя из собственных предпочтений smile

Редактировался ARMAN (2015-04-28 12:17:27)

Шпак Инквизиторович · 2015-04-28 12:12:37

Ariane пишет:

inquisitor1009 пишет:
Полина, безусловно, круче и красивее.
Спасибо, посмеялась Остальное уже комментировали и не раз.

Что смешного? Полина топ-модель. А у Edurne мало в чертах лица женственности.

ARMAN · 2015-04-28 12:13:06

Ariane пишет:

inquisitor1009 пишет:
Полина, безусловно, круче и красивее.
Спасибо, посмеялась Остальное уже комментировали и не раз.

Тут и правда смешно, поскольку пошла вкусовщина, ибо не дано мне разбираться в анатомической красоте внешнего вида lol

RUSH · 2015-04-28 12:14:23

Ariane пишет:

inquisitor1009 пишет:
Полина, безусловно, круче и красивее.
Спасибо, посмеялась Остальное уже комментировали и не раз.

а что смешного smile это же все субъективно, мне, например обе приблизительно одинаково нравятся smile

ARMAN · 2015-04-28 12:16:08

AG пишет:

Ariane пишет:
inquisitor1009 пишет:
Полина, безусловно, круче и красивее.
Спасибо, посмеялась Остальное уже комментировали и не раз.
а что смешного это же все субъективно, мне, например обе приблизительно одинаково нравятся

Ну, субъективизм просто тут не совсем уместен, поскольку сама дискуссия находится немного в другом русле. "У нее больше шансов потому что она по моему мнению красивей" - это не козырь big_smile

Ariane · 2015-04-28 12:16:52

inquisitor1009 пишет:

Что смешного? Полина топ-модель. А у Edurne мало в чертах лица женственности.

Вы хотите поговорить об этом? Велкам в тему "Мисс Евровидение", там они набрали одинаково голосов smile А Эдурне тоже топ-модель, если вы не в курсе.

Ariane · 2015-04-28 12:18:33

ARMAN пишет:

Ну, субъективизм просто тут не совсем уместен, поскольку сама дискуссия находится немного в другом русле. "У нее больше шансов потому что она по моему мнению красивей" - это не козырь

Ну вот, Арман уже ответил за меня. Это как говорить в 2007 - победит Серебро, т.к. девочки оттуда красивее Марии Шерифович lol

Шпак Инквизиторович · 2015-04-28 12:21:50

ARMAN пишет:

Ariane пишет:
Арман, ладно..... не хочу скатиться в политику и геев
ARMAN пишет:
а так же есть миллион людей, которым вообще до фени, что творится в мире.
Ну получит, получит она свои million voices, релакс
А может и не получит Мы сейчас дискуссируем поглядывая на статистику. Но не стоит забывать - Евро на сюрпризы щедра
И, да, Испания тоже может занять место в топе если у Эдурне будет увлекательный и запоминающийся номер. Не стоит забывать про выигрышные фишки, которые почти всегда бьют в цель. Другое дело, что Испания не та страна, которая на этом морочится. В любом случае, мне нравится фэнтезийная заявка Эдурне, и лично я не против для нее хорошего места.

Как бы Edurne вообще не начала фальшивить по-чёрному. Вместе с Грецией. big_smile

Что касается Полины, то если уж мало кому известные сёстры в разгар кризиса вошли в десятку, то Полина, которая популярна среди русскоязычного населения, бесспорно, туда войдёт.

Ariane · 2015-04-28 12:29:45

inquisitor1009

Можно вопрос? Вы поклонник/поклонница Полины? Очень похоже на то smile я вот не поклонница Эдурне, она мне просто нравится, как и Евро песня, и по крайней мере я замечаю ее вокальные косяки в первых лайвах, чего не могу сказать о последних. А вы, такое впечатление, просто свято верите в то, что у Полины все будет зашибись smile А насчет популярности - с меладзерепертуаром еще была мегапопуляра Виагра - по понятным причинам, чего не сказать у Полине (при том что вокал ее в разы лучше всей Виагры, вместе взятой). Есть определенный контингент поклонников, и я это не отрицаю, но не более того. Вы ее идеализируете, имхо smile

Редактировался Ariane (2015-04-28 12:33:29)

Шпак Инквизиторович · 2015-04-28 12:30:16

Ariane пишет:

inquisitor1009 пишет:
Что смешного? Полина топ-модель. А у Edurne мало в чертах лица женственности.
Вы хотите поговорить об этом? Велкам в тему "Мисс Евровидение", там они набрали одинаково голосов А Эдурне тоже топ-модель, если вы не в курсе.

Конечно, Edurne там представлена в нижнем белье. big_smile

Ariane · 2015-04-28 12:31:28

inquisitor1009 пишет:

Конечно, Edurne там представлена в нижнем белье.

А Полина вообще БЕЗ него devil

Шпак Инквизиторович · 2015-04-28 12:38:54

Ariane пишет:

inquisitor
Можно вопрос? Вы поклонник/поклонница Полины? Очень похоже на то я вот не поклонница Эдурне, она мне просто нравится, как и Евро песня, и по крайней мере я замечаю ее вокальные косяки в первых лайвах, чего не могу сказать о последних. А вы, такое впечатление, просто свято верите в то, что у Полины все будет зашибись А насчет популярности - с меладзерепертуаром еще была мегапопуляра Виагра - по понятным причинам, чего не сказать у Полине (при том что вокал ее в разы лучше всей Виагры, вместе взятой). Есть определенный контингент поклонников, и я это не отрицаю, но не более того. Вы ее идеализируете, имхо

Я просто считаю, что Полина Гагарина (не песня)- лучший выбор России за всю нашу историю отправки претендентов на этот конкурс.

RUSH · 2015-04-28 12:39:05

ARMAN пишет:

AG пишет:
Ariane пишет:
Спасибо, посмеялась Остальное уже комментировали и не раз.
а что смешного это же все субъективно, мне, например обе приблизительно одинаково нравятся
Ну, субъективизм просто тут не совсем уместен, поскольку сама дискуссия находится немного в другом русле. "У нее больше шансов потому что она по моему мнению красивей" - это не козырь

Арман, я же на за победу говорю wink чисто о внешних данных smile

ARMAN · 2015-04-28 12:42:20

inquisitor1009 пишет:

Как бы Edurne вообще не начала фальшивить по-чёрному. Вместе с Грецией.
Что касается Полины, то если уж мало кому известные сёстры в разгар кризиса вошли в десятку, то Полина, которая популярна среди русскоязычного населения, бесспорно, туда войдёт.

Ну тут я предпочитаю сначала послушать-посмотреть репетицию, а потом уже делать выводы smile Полина тоже не всегда хорошо звучит в живую, и я очень надеюсь, что она побережет голос до Евро и выдаст все по полной angel

Редактировался ARMAN (2015-04-28 12:42:44)

pereрkir · 2015-04-28 12:48:04

Мне вообще исландская Машка больше всех нравится lol
Но шансов на победу там нет cry

Шпак Инквизиторович · 2015-04-28 12:51:09

ARMAN пишет:

inquisitor1009 пишет:

Как бы Edurne вообще не начала фальшивить по-чёрному. Вместе с Грецией.
Что касается Полины, то если уж мало кому известные сёстры в разгар кризиса вошли в десятку, то Полина, которая популярна среди русскоязычного населения, бесспорно, туда войдёт.
Ну тут я предпочитаю сначала послушать-посмотреть репетицию, а потом уже делать выводы Полина тоже не всегда хорошо звучит в живую, и я очень надеюсь, что она побережет голос до Евро и выдаст все по полной

То есть в отношении Греции иллюзий нет? big_smile

#4126 2015-04-28 08:15:12

Re: Россия на Евровидении 2015

#4127 2015-04-28 09:30:17

Re: Россия на Евровидении 2015

#4128 2015-04-28 10:07:42

Re: Россия на Евровидении 2015

#4129 2015-04-28 11:36:59

Re: Россия на Евровидении 2015

#4130 2015-04-28 11:52:43

Re: Россия на Евровидении 2015

#4131 2015-04-28 11:58:17

Re: Россия на Евровидении 2015

#4132 2015-04-28 12:01:13

Re: Россия на Евровидении 2015

#4133 2015-04-28 12:02:48

Re: Россия на Евровидении 2015

#4134 2015-04-28 12:05:47

Re: Россия на Евровидении 2015

#4135 2015-04-28 12:11:18

Re: Россия на Евровидении 2015

#4136 2015-04-28 12:12:37

Re: Россия на Евровидении 2015

#4137 2015-04-28 12:13:06

Re: Россия на Евровидении 2015

#4138 2015-04-28 12:14:23

Re: Россия на Евровидении 2015

#4139 2015-04-28 12:16:08

Re: Россия на Евровидении 2015

#4140 2015-04-28 12:16:52

Re: Россия на Евровидении 2015

#4141 2015-04-28 12:18:33

Re: Россия на Евровидении 2015

#4142 2015-04-28 12:21:50

Re: Россия на Евровидении 2015

#4143 2015-04-28 12:29:45

Re: Россия на Евровидении 2015

#4144 2015-04-28 12:30:16

Re: Россия на Евровидении 2015

#4145 2015-04-28 12:31:28

Re: Россия на Евровидении 2015

#4146 2015-04-28 12:38:54

Re: Россия на Евровидении 2015

#4147 2015-04-28 12:39:05

Re: Россия на Евровидении 2015

#4148 2015-04-28 12:42:20

Re: Россия на Евровидении 2015

#4149 2015-04-28 12:48:04

Re: Россия на Евровидении 2015

#4150 2015-04-28 12:51:09

Re: Россия на Евровидении 2015

Подвал доски