Россия на Евровидении 2015

ARMAN · 2015-03-17 17:59:02

Дядя Паша пишет:

ARMAN пишет:
Excelsior пишет:
Буки и голосвалки конечно ошибаются, но гораздо реже и в гораздо меньшей степени, чем отдельные лица.
Эмоциональное описание не означает бурных эмоциий, а лишь то, что описывается не что-то рациональное, не факты, а упор при этом делатся на своё личное восприятие песни. Что-что, а это просто антоним объективности.
Я тут уже сто раз сообщил насчет моего восприятия песни. Субъективно - для меня это не шедевр. Объективно - качественная универсальная песня.
Хорошо, хорошо, хорошо насчет буков - а в данный момент они вам разве могут о чем то говорить? Песню буквально недавно выбрали. Всех песен по прежнему нет. Не прошло достаточно времени для того чтобы на них смотреть. На буков смотреть можно ближе к шоу, ну и после полуфиналов - вот там они максимально бывают точны.
ващет уже все песни появились, Армаша... ты все проспал)))

Да что ты, даже Черногория? yikes

ARMAN · 2015-03-17 17:59:56

21-го же должна была выйти последняя песня big_smile

Maxim · 2015-03-17 18:00:11

Да, даже Черногория big_smile

ARMAN · 2015-03-17 18:00:54

Maxim_T пишет:

Да, даже Черногория

А, ну если сегодня появилась, то понятно, я не заходил в ту тему smile

Дядя Паша · 2015-03-17 18:01:40

ARMAN пишет:

Дядя Паша пишет:
ARMAN пишет:
Я тут уже сто раз сообщил насчет моего восприятия песни. Субъективно - для меня это не шедевр. Объективно - качественная универсальная песня.
Хорошо, хорошо, хорошо насчет буков - а в данный момент они вам разве могут о чем то говорить? Песню буквально недавно выбрали. Всех песен по прежнему нет. Не прошло достаточно времени для того чтобы на них смотреть. На буков смотреть можно ближе к шоу, ну и после полуфиналов - вот там они максимально бывают точны.
ващет уже все песни появились, Армаша... ты все проспал)))
Да что ты, даже Черногория?

и даже Черногория, почаще надо в другие темы заходить, а то ты все тут сидишь да оды поешь)))) tongue

ARMAN · 2015-03-17 18:02:26

Excelsior пишет:

Дядя Паша пишет:
ARMAN пишет:
Правильно, и как можно слепо уповать на них после очевидных проколов? Я, например, не могу
слепо и не надо, но для более полной и объективной картины заглядывать туда все же стоит, особенно после очевидных точных прогнозов как 2005, 2007, 2008, 2009, 2010, 2012, 2013
Буки - самый лучший индикатор победителя, особенно, если поближе к финалу на ставки посмотреть. 100% гарантии нет и быть не может, но это наиболее точный метод из всех возможных.

Ну вот, сами же ответили. roll

ARMAN · 2015-03-17 18:03:10

Дядя Паша пишет:

ARMAN пишет:
Дядя Паша пишет:
ващет уже все песни появились, Армаша... ты все проспал)))
Да что ты, даже Черногория?
и даже Черногория, почаще надо в другие темы заходить, а то ты все тут сидишь да оды поешь))))

Где это я оды пою? big_smile Я про шансы smile

Excelsior · 2015-03-17 18:07:04

ARMAN пишет:

Excelsior пишет:
ARMAN пишет:
Какие буки? Какие голосовалки? Ау, Арам мп3 в прошлом году был почти до самого конца лидером! А Коноплянки где были и где оказались?
Нет никаких эмоций. Поднимите архивы и посмотрите как я в российской теме ежегодно бываю.
Буки и голосвалки конечно ошибаются, но гораздо реже и в гораздо меньшей степени, чем отдельные лица.
Эмоциональное описание не означает бурных эмоциий, а лишь то, что описывается не что-то рациональное, не факты, а упор при этом делатся на своё личное восприятие песни. Что-что, а это просто антоним объективности.
Я тут уже сто раз сообщил насчет моего восприятия песни. Субъективно - для меня это не шедевр. Объективно - качественная универсальная песня.
Хорошо, хорошо, хорошо насчет буков - а в данный момент они вам разве могут о чем то говорить? Песню буквально недавно выбрали. Всех песен по прежнему нет. Не прошло достаточно времени для того чтобы на них смотреть. На буков смотреть можно ближе к шоу, ну и после полуфиналов - вот там они максимально бывают точны.
Сильная вокальная часть песни, о чем я говорю - это мое личное восприятие?
Наличие голоса и внешности, харизмы - тоже мое личное?

Конечно это личное восприятие, особенно внешность и харизма. По мне так харизмы как раз и нет. Да и в сильной части песни объективности мало. Сильная в Ньютонах что ли?
На буков можно было посмотреть после объявления песни Гагариной, Россия "покраснела" и упала с того места, на котором держалась просто потому что. Это значит, что фактическая заявка оказалось хуже ожидаемой. Ну и плюс, а точнее минус, это баллада, которых в этом году море.

Excelsior · 2015-03-17 18:14:15

ARMAN пишет:

Excelsior пишет:
Дядя Паша пишет:
слепо и не надо, но для более полной и объективной картины заглядывать туда все же стоит, особенно после очевидных точных прогнозов как 2005, 2007, 2008, 2009, 2010, 2012, 2013
Буки - самый лучший индикатор победителя, особенно, если поближе к финалу на ставки посмотреть. 100% гарантии нет и быть не может, но это наиболее точный метод из всех возможных.
Ну вот, сами же ответили.

А если не ближе к финалу, то тоже самый лучший на данный конкретный момент. Ставки перед финалом конечно будут точнее, но до этого далеко.

ARMAN · 2015-03-17 18:14:58

Excelsior пишет:

ARMAN пишет:
Наличие голоса и внешности, харизмы - тоже мое личное?
Конечно это личное восприятие, особенно внешность и харизма. По мне так харизмы как раз и нет. Да и в сильной части песни объективности мало. Сильная в Ньютонах что ли?
На буков можно было посмотреть после объявления песни Гагариной, Россия "покраснела" и упала с того места, на котором держалась просто потому что. Это значит, что фактическая заявка оказалось хуже ожидаемой. Ну и плюс, а точнее минус, это баллада, которых в этом году море.

Я могу отличить сильную с вокальной точки зрения песню от слабой уже только потому, что имею музыкальное образование - это раз.
Я вижу эмоциональный диапазон артиста-певца и даже человека, потому что имею так же и актерское образование - это два.
Есть еще вопросы? roll

Редактировался ARMAN (2015-03-17 18:15:21)

ARMAN · 2015-03-17 18:16:37

Excelsior пишет:

ARMAN пишет:
Excelsior пишет:
Буки - самый лучший индикатор победителя, особенно, если поближе к финалу на ставки посмотреть. 100% гарантии нет и быть не может, но это наиболее точный метод из всех возможных.
Ну вот, сами же ответили.
А если не ближе к финалу, то тоже самый лучший на данный конкретный момент. Ставки перед финалом конечно будут точнее, но до этого далеко.

Так, уважаемый, наблюдайте за буками, наблюдайте бога ради - кто вам запрещает. Я тоже в прошлом году наблюдал. Успехов angel

Excelsior · 2015-03-17 18:24:31

ARMAN пишет:

Excelsior пишет:
ARMAN пишет:
Наличие голоса и внешности, харизмы - тоже мое личное?
Конечно это личное восприятие, особенно внешность и харизма. По мне так харизмы как раз и нет. Да и в сильной части песни объективности мало. Сильная в Ньютонах что ли?
На буков можно было посмотреть после объявления песни Гагариной, Россия "покраснела" и упала с того места, на котором держалась просто потому что. Это значит, что фактическая заявка оказалось хуже ожидаемой. Ну и плюс, а точнее минус, это баллада, которых в этом году море.
Я могу отличить сильную с вокальной точки зрения песню от слабой уже только потому, что имею музыкальное образование - это раз.
Я вижу эмоциональный диапазон артиста-певца и даже человека, потому что имею так же и актерское образование - это два.
Есть еще вопросы?

Это настолько субъективные вопросы: сила песни, харизма и внешность, что никакое образование тут не спасёт от субъективности.

ARMAN · 2015-03-17 18:26:45

Excelsior пишет:

ARMAN пишет:
Excelsior пишет:
Конечно это личное восприятие, особенно внешность и харизма. По мне так харизмы как раз и нет. Да и в сильной части песни объективности мало. Сильная в Ньютонах что ли?
На буков можно было посмотреть после объявления песни Гагариной, Россия "покраснела" и упала с того места, на котором держалась просто потому что. Это значит, что фактическая заявка оказалось хуже ожидаемой. Ну и плюс, а точнее минус, это баллада, которых в этом году море.
Я могу отличить сильную с вокальной точки зрения песню от слабой уже только потому, что имею музыкальное образование - это раз.
Я вижу эмоциональный диапазон артиста-певца и даже человека, потому что имею так же и актерское образование - это два.
Есть еще вопросы?
Это настолько субъективные вопросы: сила песни, харизма и внешность, что никакое образование тут не спасёт от субъективности.

Еще раз - не сила ПЕСНИ! Не она! А вокальная составляющая песни - тональность, тесситура. Песня трудоемкая в этом плане.
Внешность и харизма - да, согласен. Но эмоции и артистизм - это либо есть, либо нет - другого не дано.

Excelsior · 2015-03-17 18:30:54

ARMAN пишет:

Excelsior пишет:
ARMAN пишет:
Ну вот, сами же ответили.
А если не ближе к финалу, то тоже самый лучший на данный конкретный момент. Ставки перед финалом конечно будут точнее, но до этого далеко.
Так, уважаемый, наблюдайте за буками, наблюдайте бога ради - кто вам запрещает. Я тоже в прошлом году наблюдал. Успехов

Так в том то и дело, что они лучший индикатор, но для большей картины нужно и другие голосовалки смотреть и мозги напрягать, почему такой-то там у буков в топе, например Финляндия в этом году, ясно что потому-то. Сопоставлять у кого есть готовый номер, а кто и как может испортить выступление номером и лайвом. Например, у Монса готовый номер, у Полины неизвестно. Как было неизвесно в прошлом году по студийке Арама и т.д.

Excelsior · 2015-03-17 18:34:08

ARMAN пишет:

Excelsior пишет:
ARMAN пишет:
Я могу отличить сильную с вокальной точки зрения песню от слабой уже только потому, что имею музыкальное образование - это раз.
Я вижу эмоциональный диапазон артиста-певца и даже человека, потому что имею так же и актерское образование - это два.
Есть еще вопросы?
Это настолько субъективные вопросы: сила песни, харизма и внешность, что никакое образование тут не спасёт от субъективности.
Еще раз - не сила ПЕСНИ! Не она! А вокальная составляющая песни - тональность, тесситура. Песня трудоемкая в этом плане.
Внешность и харизма - да, согласен. Но эмоции и артистизм - это либо есть, либо нет - другого не дано.

А по мне она порой жутко переигрывает. Впрочем я ничё про эту вашу тисситуру не знаю, поэтому моё мнение ничего не значит.

ARMAN · 2015-03-17 18:35:11

Excelsior пишет:

ARMAN пишет:
Excelsior пишет:
А если не ближе к финалу, то тоже самый лучший на данный конкретный момент. Ставки перед финалом конечно будут точнее, но до этого далеко.
Так, уважаемый, наблюдайте за буками, наблюдайте бога ради - кто вам запрещает. Я тоже в прошлом году наблюдал. Успехов
Так в том то и дело, что они лучший индикатор, но для большей картины нужно и другие голосовалки смотреть и мозги напрягать, почему такой-то там у буков в топе, например Финляндия в этом году, ясно что потому-то. Сопоставлять у кого есть готовый номер, а кто и как может испортить выступление номером и лайвом. Например, у Монса готовый номер, у Полины неизвестно. Как было неизвесно в прошлом году по студийке Арама и т.д.

На какие только голосовалки я в прошлом году ни опирался, на каких только буков не смотрел...
Вот вы правильно написали - у Полины с номером неизвестно. Евро - это телевизионный конкурс. Говорить о приблизительной точности можно только после первых полуфиналов, где мы с вами увидим картинку и услышим живой вокал. Все остальное не раз обламывалось самым жестоким образом. Да ставят в данный момент многие от балды. Многие накручивают спецом - все это мы проходили. Реальные ставки будут после полуфиналов. Вот тогда и я загляну туда roll

Редактировался ARMAN (2015-03-17 18:35:42)

ARMAN · 2015-03-17 18:39:18

Excelsior пишет:

ARMAN пишет:
Excelsior пишет:
Это настолько субъективные вопросы: сила песни, харизма и внешность, что никакое образование тут не спасёт от субъективности.
Еще раз - не сила ПЕСНИ! Не она! А вокальная составляющая песни - тональность, тесситура. Песня трудоемкая в этом плане.
Внешность и харизма - да, согласен. Но эмоции и артистизм - это либо есть, либо нет - другого не дано.
А по мне она порой жутко переигрывает. Впрочем я ничё про эту вашу тисситуру не знаю, поэтому моё мнение ничего не значит.

Это жутко переигрывает - особенно жутко - сплетня из уст в уста с каждым разом доносится все ярче и ярче - я сначала услышал от одного, а после всем кому выгодно это повторяют. Вы сами прекрасно знаете, что данность сейчас использовали не из собственных наблюдений, а потому что услышали от кого-то. Ну да ладно - не надо мне сейчас - с чего вы взяли и.т.д. А вот взял и все. lol

Насчет переигрывания. У нас на курсах, наши глубокоуважаемые педагоги по актерскому мастерству, а это Виктюк, Любимов, Бармак - всегда говорили - лучше переиграть, чем не доиграть. Поскольку в последнем случае ты не вызовешь никаких эмоций.

Редактировался ARMAN (2015-03-17 18:40:02)

www · 2015-03-17 18:43:03

И где переигрывает? Доказательство в студию. Не интересовалась творчеством Полины, специально посмотрела некоторые клипы, пока не вижу переигрывания.
В конкурсной песне все идеально.

Irene · 2015-03-17 18:43:08

Вот кстати.В последние годы,начиная с Рыбака,побеждали песни с номерами с отборов(кроме -11 и -14)

Excelsior · 2015-03-17 18:44:12

ARMAN пишет:

Excelsior пишет:
ARMAN пишет:
Еще раз - не сила ПЕСНИ! Не она! А вокальная составляющая песни - тональность, тесситура. Песня трудоемкая в этом плане.
Внешность и харизма - да, согласен. Но эмоции и артистизм - это либо есть, либо нет - другого не дано.
А по мне она порой жутко переигрывает. Впрочем я ничё про эту вашу тисситуру не знаю, поэтому моё мнение ничего не значит.
Это жутко переигрывает - особенно жутко - сплетня из уст в уста с каждым разом доносится все ярче и ярче - я сначала услышал от одного, а после всем кому выгодно это повторяют. Вы сами прекрасно знаете, что данность сейчас использовали не из собственных наблюдений, а потому что услышали от кого-то. Ну да ладно - не надо мне сейчас - с чего вы взяли и.т.д. А вот взял и все.
Насчет переигрывания. У нас на курсах, наши глубокоуважаемые педагоги по актерскому мастерству, а это Виктюк, Любимов, Бармак - всегда говорили - лучше переиграть, чем не доиграть. Поскольку в последнем случае ты не вызовешь никаких эмоций.

Чем это мне выгодно? Я же говорю, что это моё личное мнение, которое сложилось задолго до того, как Полину решили отправить на Евровидение. Причём сложилось вопреки, потому что многие вокруг ею восхищались.

RUS♊Тёмыч · 2015-03-17 19:39:44

Excelsior пишет:

Мне кажется, что многим тут известность и предыдущие успехи Полины очень мешают объективно оценить песню.
О какой вообще победе здесь может идти речь? С такими мыслями на трэш шапито "Прямой эфир"... в выпуск до Евровидения, а можно и после, чтобы потом поливать "Гейропу" грязью, потому что победа не у России.

Давно КОрчевников стал работать на Первом?

Excelsior · 2015-03-17 19:44:51

Тёмыч пишет:

Excelsior пишет:
Мне кажется, что многим тут известность и предыдущие успехи Полины очень мешают объективно оценить песню.
О какой вообще победе здесь может идти речь? С такими мыслями на трэш шапито "Прямой эфир"... в выпуск до Евровидения, а можно и после, чтобы потом поливать "Гейропу" грязью, потому что победа не у России.
Давно КОрчевников стал работать на Первом?

А при чём здесь Первый?

RUS♊Тёмыч · 2015-03-17 19:46:06

Excelsior пишет:

Тёмыч пишет:
Excelsior пишет:
Мне кажется, что многим тут известность и предыдущие успехи Полины очень мешают объективно оценить песню.
О какой вообще победе здесь может идти речь? С такими мыслями на трэш шапито "Прямой эфир"... в выпуск до Евровидения, а можно и после, чтобы потом поливать "Гейропу" грязью, потому что победа не у России.
Давно КОрчевников стал работать на Первом?
А при чём здесь Первый?

А зачем приплетать шоу прямой эфир?

Excelsior · 2015-03-17 19:52:07

Тёмыч пишет:

Excelsior пишет:
Тёмыч пишет:
Давно КОрчевников стал работать на Первом?
А при чём здесь Первый?
А зачем приплетать шоу прямой эфир?

К тому, что там все были на 100% уверены в победе близняшек. По крайней мере на камеру.

Редактировался Excelsior (2015-03-17 19:52:23)

RUS♊Тёмыч · 2015-03-17 19:58:23

Excelsior пишет:

Тёмыч пишет:
Excelsior пишет:
А при чём здесь Первый?
А зачем приплетать шоу прямой эфир?
К тому, что там все были на 100% уверены в победе близняшек. По крайней мере на камеру.

Не смешите или вы видете,что вам хочется? lol

#3351 2015-03-17 17:59:02

Re: Россия на Евровидении 2015

#3352 2015-03-17 17:59:56

Re: Россия на Евровидении 2015

#3353 2015-03-17 18:00:11

Re: Россия на Евровидении 2015

#3354 2015-03-17 18:00:54

Re: Россия на Евровидении 2015

#3355 2015-03-17 18:01:40

Re: Россия на Евровидении 2015

#3356 2015-03-17 18:02:26

Re: Россия на Евровидении 2015

#3357 2015-03-17 18:03:10

Re: Россия на Евровидении 2015

#3358 2015-03-17 18:07:04

Re: Россия на Евровидении 2015

#3359 2015-03-17 18:14:15

Re: Россия на Евровидении 2015

#3360 2015-03-17 18:14:58

Re: Россия на Евровидении 2015

#3361 2015-03-17 18:16:37

Re: Россия на Евровидении 2015

#3362 2015-03-17 18:24:31

Re: Россия на Евровидении 2015

#3363 2015-03-17 18:26:45

Re: Россия на Евровидении 2015

#3364 2015-03-17 18:30:54

Re: Россия на Евровидении 2015

#3365 2015-03-17 18:34:08

Re: Россия на Евровидении 2015

#3366 2015-03-17 18:35:11

Re: Россия на Евровидении 2015

#3367 2015-03-17 18:39:18

Re: Россия на Евровидении 2015

#3368 2015-03-17 18:43:03

Re: Россия на Евровидении 2015

#3369 2015-03-17 18:43:08

Re: Россия на Евровидении 2015

#3370 2015-03-17 18:44:12

Re: Россия на Евровидении 2015

#3371 2015-03-17 19:39:44

Re: Россия на Евровидении 2015

#3372 2015-03-17 19:44:51

Re: Россия на Евровидении 2015

#3373 2015-03-17 19:46:06

Re: Россия на Евровидении 2015

#3374 2015-03-17 19:52:07

Re: Россия на Евровидении 2015

#3375 2015-03-17 19:58:23

Re: Россия на Евровидении 2015

Подвал доски