Евровидение 2015 - Подготовка

tåmbién · 2015-03-24 23:04:46

Excelsior пишет:

también пишет:
Excelsior пишет:
Так жюри ведь голосуют задолго ДО того, как голосуют телезрители и тем более до того, как станут известны результаты телевоутинга.
Только очевидные "соседские" баллы они могут предугадать, а остальное они же не знают.
а они их и не должны угадывать. они должны расставить песни по определённым критериям - фсё.
Ну так и я про то же самое. Что "валить" страны для "нивелирования" практически невозможно.

не-а, мы про разное. я про то, что они не должны этого делать, вы - про то, что это делать невозможно. тем не менее, как можно заметить по голосованию черногорского жюри или вот по жюри Ирландии и Нидерландов в отношении Польши - это возможно и с успехом делается.

Excelsior · 2015-03-24 23:10:27

también пишет:

Excelsior пишет:
también пишет:
а они их и не должны угадывать. они должны расставить песни по определённым критериям - фсё.
Ну так и я про то же самое. Что "валить" страны для "нивелирования" практически невозможно.
не-а, мы про разное. я про то, что они не должны этого делать, вы - про то, что это делать невозможно. тем не менее, как можно заметить по голосованию черногорского жюри или вот по жюри Ирландии и Нидерландов в отношении Польши - это возможно и с успехом делается.

Я в целом про то, что обвинения в этом по большей части беспочвенны. В большинстве случаев это стечение обстоятельств.
Польша вообще странно, что у каких-то жюри не в боттоме. Кроме грудей там нет абсолютно ничего хорошего.

El Tornado de postal ♥ · 2015-03-25 12:26:11

Все правильно, соседские и диаспорные голосования должны быть завалены, и я надеюсь жюри буде способствовать этому в дальнейшем еще более эфективно big_smile Ибо голосовать за какую-то страну только потому, что это какая-то конкретная страна - это поражение мозга

UNOFaramir · 2015-03-25 12:45:20

Я бы вообще убрал обозначение стран на самом конкурсе smile На сцене только артист и песня smile А потом уже после голосования открывается для всех, кто из них какую страну представлял big_smile Разрешалось бы показывать в своей стране только значок своего участника - что за него голосовать нельзя smile

Редактировался UNOFaramir (2015-03-25 12:54:09)

Орбрелл Кьеркегор · 2015-03-25 12:58:18

Faramir пишет:

Я бы вообще убрал обозначение стран на самом конкурсе На сцене только артист и песня А потом уже после голосования открывается для всех, кто из них какую страну представлял Разрешалось бы показывать в своей стране только значок своего участника - что за него голосовать нельзя

По именам можно считать, некоторых - по языку, по внешности devil

marseille · 2015-03-25 12:59:50

Сельдерей Литвинович пишет:

Faramir пишет:
Я бы вообще убрал обозначение стран на самом конкурсе На сцене только артист и песня А потом уже после голосования открывается для всех, кто из них какую страну представлял Разрешалось бы показывать в своей стране только значок своего участника - что за него голосовать нельзя
По именам можно считать, некоторых - по языку, по внешности

не все же такие прыткие
идея хорошая cool

Последний диссидент · 2015-03-25 12:59:51

Всё равно диаспоры знают своих.
Русскоязычная Европа знает российских исполнителей - они всегда будут в топе

Тем более не все на английском поют.

Редактировался Последний диссидент (2015-03-25 13:00:38)

El Tornado de postal ♥ · 2015-03-25 13:28:24

На самом деле, предложеная ваше идея интересная, имена исплнтелей можно тоже не показывать, ну а соседи же не всегда узнают. Если взять, допустим для примера, последних рос.представиелей - за поледние 5 лет хоть как-то известной на просторах СНГ является лишь Гагарина, да и то без подписи имени ее тоже вряд-ли бы узнали big_smile

www · 2015-03-25 14:55:52

big_smile lol Пускай в мешках поют тогда.

Орбрелл Кьеркегор · 2015-03-25 14:58:49

www пишет:

Пускай в мешках поют тогда.

За ширмой лучше

El Tornado de postal ♥ · 2015-03-25 15:34:26

Сельдерей Литвинович пишет:

www пишет:
Пускай в мешках поют тогда.
За ширмой лучше

Ох я как вспомню ту голландскую Ширму... lol

Орбрелл Кьеркегор · 2015-03-25 15:35:35

Denny Linnet пишет:

Сельдерей Литвинович пишет:
www пишет:
Пускай в мешках поют тогда.
За ширмой лучше
Ох я как вспомню ту голландскую Ширму...

...за ней можно всех сразу упрятать.

ARMAN · 2015-03-25 15:52:38

Denny Linnet пишет:

На самом деле, предложеная ваше идея интересная, имена исплнтелей можно тоже не показывать, ну а соседи же не всегда узнают. Если взять, допустим для примера, последних рос.представиелей - за поледние 5 лет хоть как-то известной на просторах СНГ является лишь Гагарина, да и то без подписи имени ее тоже вряд-ли бы узнали

На просторах СНГ Полину по любому бы узнали. И по внешности, и по тембру голоса. big_smile

El Tornado de postal ♥ · 2015-03-25 15:57:38

ARMAN пишет:

Denny Linnet пишет:
На самом деле, предложеная ваше идея интересная, имена исплнтелей можно тоже не показывать, ну а соседи же не всегда узнают. Если взять, допустим для примера, последних рос.представиелей - за поледние 5 лет хоть как-то известной на просторах СНГ является лишь Гагарина, да и то без подписи имени ее тоже вряд-ли бы узнали
На просторах СНГ Полину по любому бы узнали. И по внешности, и по тембру голоса.

Ну, я бы не узнал, и ставлю на то, что и большинство тоже big_smile Я, кнечно, знал до этого, что существует такая певица Полина Гагарина, но как она точно выглядит, или что поет - это уже знания более глубокие для человека, живущего в другой стране big_smile

ARMAN · 2015-03-25 15:59:16

Denny Linnet пишет:

ARMAN пишет:
Denny Linnet пишет:
На самом деле, предложеная ваше идея интересная, имена исплнтелей можно тоже не показывать, ну а соседи же не всегда узнают. Если взять, допустим для примера, последних рос.представиелей - за поледние 5 лет хоть как-то известной на просторах СНГ является лишь Гагарина, да и то без подписи имени ее тоже вряд-ли бы узнали
На просторах СНГ Полину по любому бы узнали. И по внешности, и по тембру голоса.
Ну, я бы не узнал, и ставлю на то, что и большинство тоже Я, кнечно, знал до этого, что существует такая певица Полина Гагарина, но как она точно выглядит, или что поет - это уже знания более глубокие для человека, живущего в другой стране

Ну, она очень популярна, например, среди геев ops

El Tornado de postal ♥ · 2015-03-25 16:24:11

ARMAN пишет:

Denny Linnet пишет:
ARMAN пишет:
На просторах СНГ Полину по любому бы узнали. И по внешности, и по тембру голоса.
Ну, я бы не узнал, и ставлю на то, что и большинство тоже Я, кнечно, знал до этого, что существует такая певица Полина Гагарина, но как она точно выглядит, или что поет - это уже знания более глубокие для человека, живущего в другой стране
Ну, она очень популярна, например, среди геев

Ну в этой теме у меня, очевидно, пробелы в знаниях big_smile

Irene · 2015-03-25 17:17:08

Классный опрос провели о ритуалах участников перед выступлением smile Особенно понравилось:

Гай Себастиан, Австралия: Я зажигаю себя просмотром сцены боя из фильма Rocky 4.
The Makemakes, Австрия: Мы полощем горло керосином. Это всегда помогает.
Anti Social Media, Дания: Глоток старого доброго виски, и небольшой разогрев в качестве прыжков, чтобы кровь начала приливать!
Pertti Kurikan Nimipäivät,Финляндия: Нет. Но мы деремся перед и после каждого концерта.
Монс Зелмерлёв, Швеция: В общем-то нет, за исключением того, чтобы проверить, застегнута ли молния.

lol

Excelsior · 2015-03-25 17:23:33

Количественная оценка соседского голосования за РФ с боттомными заявками (объективнее некуда).
Посчитал баллы и места, которые получила бы Россия без учёта соседского голосования в 2009, 2010, 2011 и 2014.

Факты:
2009 - Приходько - 91 балл (11 место) из них 70 - от СНГ-Прибалтики-Израиля, 21 балл - от остальных стран.
2010 - Налич - 90 баллов (11 место) из них 78 - от СНГ-Прибалтики-Израиля, 12 баллов - от остальных стран.
2011 - Воробьёв - 77 баллов (16 место) из них 53 - от СНГ-Прибалтики-Израиля, 24 балла - от остальных стран.
2014 - Близняшки - 89 баллов (7 место) из них 66 - от СНГ-Прибалтики-Израиля, 23 балла - от остальных стран.

В целом от 70% до 90% итоговых баллов Россия получила от 10-ти т.н. "соседей".
При этом самый любимый другими странами участник - как ни странно Воробьёв, самый нелюбимый - Налич. По соседям - всё с точностью до наоборот.

А теперь, сколько баллов бы получила Россия и какое место с ними заняла, если бы 10 стран из СНГ-Прибалтики-Израиля, голосовали в среднем так же, как и другие страны:
2009 - Приходько - 28,8 баллов (23 место)
2010 - Налич - 16,2 балла (24 место)
2011 - Воробьёв - 31,5 баллов (24 место)
2014 - Близняшки - 31,8 баллов (24 место)

Особенно умиляют на таком фоне, восторги после прошлогоднего финала по поводу 7 места близняшек в стиле "Ах как это было вкусно! Ах как это было мощно!! Порвали всех! Седьмое место несмотря ни на что!!!...."
Хотя без соседей это не менее провальный результат, чем у Воробьёва. Если вообще финал был бы с такими четырьмя заявками.

Редактировался Excelsior (2015-03-25 17:24:58)

www · 2015-03-25 17:25:12

Ух ты, у Воробьева то больше всех от остальных стран. Красава.
И: у близняшек был волшебный номер, который был стал таким из-за волшебной съемки.
А данные по Дине пропущены. Не отрицаете же Вы, что такого голоса еще поискать было на том евро, да и на шведскую принцессу Дина похожа.

Редактировался www (2015-03-25 17:29:25)

ARMAN · 2015-03-25 17:29:30

Хм, голосовали в среднем так же... Откуда мы вообще можем знать, как они голосовали бы? А ничего, что могут голосовать и с учетом того, что российская муз подача СНГ близка? И вообще - если бы да кабы...

Редактировался ARMAN (2015-03-25 17:30:04)

Серж · 2015-03-25 17:30:19

Эксельсиор, может хватит уже к Гагариной и России на евровидении в общем цепляться? Других тем что ли нет? А что же ты тогда Алсу не вспомнил, которая практически без соседей вторая была, или Бурановских бабушек, которые по всей Европе баллы насобирали?
Успокойся уже, победа на одной только диаспоре или соседях невозможна, давно уже проверено.

Редактировался Серж (2015-03-25 17:32:34)

Excelsior · 2015-03-25 17:59:47

Серж пишет:

Эксельсиор, может хватит уже к Гагариной и России на евровидении в общем цепляться? Других тем что ли нет? А что же ты тогда Алсу не вспомнил, которая практически без соседей вторая была, или Бурановских бабушек, которые по всей Европе баллы насобирали?
Успокойся уже, победа на одной только диаспоре или соседях невозможна, давно уже проверено.

О Гагариной тут ни слова. Это чисто про боттомные заявки. Да и всё это констатация голых фактов и цифр, в чём цепляние? Раз уж тут зашла тема про "необъективные завалы" близняшек жюри.
Победа на одной только диаспоре и соседях таки возможна, если заявка не совсем боттомная, и это как раз и было уже проверено - победа Билана, который за счёт соседей и крайне удачного порядкового номера оказался первым, хотя даже в своём полуфинале он был лишь третьим, не говоря об участниках другого полуфинала и финала. В 2011 году почти что аналогичная ситуация с Азербайджаном - второй в своём полуфинале, первый в финале, в т.ч. за счёт диспоры и выгодного порядкового номера (и невыгодного у основных конкурентов).
Соседи и диаспора это нехилый такой бонус (для России это плюс где-то 50-70 баллов, как видно выше), и этот бонус вполне может быть решающим, если заявка из топ-5 (без диспоры и соседей).

ARMAN · 2015-03-25 18:06:06

Хосподи, да и не ищите вы нигде объективность - ее нет и не будет. Победа на конкурсе состоит из удачно сложившихся обстоятельств и от удачных аспектов заявки. Говорить о том, что Россия победила потому то, а все остальные страны исключительно из-за хороших песен - нонсенс. Ежегодно найдется немало людей, которые будут несогласны с победой - это норма.

ARMAN · 2015-03-25 18:08:06

Завал близняшек необъективен уже только потому, что придраться к вокальному исполнению и к сценической подаче тут мало в чем возможно. Они отлично выступили, для меня даже неожиданно, и заняли достойное место.

marseille · 2015-03-25 18:09:16

а я вот не согласен, что Мамо или Налич - ботомные заявки, у Эльсиора другое мнение.
Дальнейший набор букв в его посте для меня бесмыслен, так как он экстраполирует свое мнение о "боттомности" и "трушности" заявок на всю евроаудиторию, будто бы она однородна

#1001 2015-03-24 23:04:46

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1002 2015-03-24 23:10:27

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1003 2015-03-25 12:26:11

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1004 2015-03-25 12:45:20

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1005 2015-03-25 12:58:18

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1006 2015-03-25 12:59:50

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1007 2015-03-25 12:59:51

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1008 2015-03-25 13:28:24

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1009 2015-03-25 14:55:52

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1010 2015-03-25 14:58:49

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1011 2015-03-25 15:34:26

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1012 2015-03-25 15:35:35

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1013 2015-03-25 15:52:38

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1014 2015-03-25 15:57:38

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1015 2015-03-25 15:59:16

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1016 2015-03-25 16:24:11

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1017 2015-03-25 17:17:08

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1018 2015-03-25 17:23:33

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1019 2015-03-25 17:25:12

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1020 2015-03-25 17:29:30

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1021 2015-03-25 17:30:19

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1022 2015-03-25 17:59:47

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1023 2015-03-25 18:06:06

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1024 2015-03-25 18:08:06

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

#1025 2015-03-25 18:09:16

Re: Евровидение 2015 - Подготовка

Подвал доски