так доподлинно неизвестно есть информация, что автором музыки является Оскар Строк, что тоже не подтверждается официально.
Offline
Кстати интересно что скажет устроитель Этника если ему кто "дворовую песню" подсунет, скажем такую
http://www.youtube.com/watch?v=GEt5UPee4ak
Offline
Мурка вообще насколько я понимаю танго. И написана она после революции вроде в 20-х.
изначально так и есть. а французский шансон - подобие кабаре, так что путаешь слегка как раз ты
Offline
А я уже говорила в теме конкурса, что зависит от аранжа и подачи, вот пример городского романса (уже постила в качестве примера) :
такое 100% формат
Была бы "дворовая" в такой манере - без вопросов.
Offline
Да ну, в 13-14 веках кабаре еще не было.
Offline
И уже начиная с Лары Фабиан, Мирей Матьё, Далиды он пошел в другую форму. И даже блатные так наз. русские песни стали больше на шансон походить, чем французские после заката Пиаф, Азнавура и пр. Твой пример это типичная эстрадная песня, шансоном это можно назвать разве что только исходя из перевода.
Offline
Да ну, в 13-14 веках кабаре еще не было.
в Средневековье шансон был не жанром, а обобщенным названием высокосветской песни. Не спорь с преподом истории искусств, пусть и начинающим
Offline
А я уже говорила в теме конкурса, что зависит от аранжа и подачи, вот пример городского романса (уже постила в качестве примера) :
такое 100% формат
http://www.youtube.com/watch?v=fPgoV_SptvU
Была бы "дворовая" в такой манере - без вопросов.
Какой ужас!
Мне моя куда больше нравится и к тому же там баба Яга есть, фольклор однако.
А вообще мне все равно, я уже отбор менять точно не буду. Не люблю отправлять песни впопыхах, если сам не успел проникнуться.
Offline
VasyaP пишет:Да ну, в 13-14 веках кабаре еще не было.
в Средневековье шансон был не жанром, а обобщенным названием высокосветской песни. Не спорь с преподом истории искусств, пусть и начинающим
Ну учитывая что я шансоном уже около 30 лет увлекаюсь, так почему бы и не поспорить
Offline
Тинга пишет:А я уже говорила в теме конкурса, что зависит от аранжа и подачи, вот пример городского романса (уже постила в качестве примера) :
такое 100% формат
http://www.youtube.com/watch?v=fPgoV_SptvU
Была бы "дворовая" в такой манере - без вопросов.Какой ужас!
Мне моя куда больше нравитсяи к тому же там баба Яга есть, фольклор однако.
А вообще мне все равно, я уже отбор менять точно не буду. Не люблю отправлять песни впопыхах, если сам не успел проникнуться.
Эта песня ну никак ужасом быть не может. Просто у вас фишка такая - на все мои песни ужаскаться
Offline
VasyaP пишет:Тинга пишет:А я уже говорила в теме конкурса, что зависит от аранжа и подачи, вот пример городского романса (уже постила в качестве примера) :
такое 100% формат
http://www.youtube.com/watch?v=fPgoV_SptvU
Была бы "дворовая" в такой манере - без вопросов.Какой ужас!
Мне моя куда больше нравитсяи к тому же там баба Яга есть, фольклор однако.
А вообще мне все равно, я уже отбор менять точно не буду. Не люблю отправлять песни впопыхах, если сам не успел проникнуться.Эта песня ну никак ужасом быть не может. Просто у вас фишка такая - на все мои песни ужаскаться
![]()
Не, на самом деле мне эта песня никогда не нравилась, в любой обработке.
Причем это семейное, и родители и бабушки и дедушки ее то же не любили.
Я вообще не запоминаю кто какие песни постит, так что клевета
Offline
Тинга пишет:VasyaP пишет:Какой ужас!
Мне моя куда больше нравитсяи к тому же там баба Яга есть, фольклор однако.
А вообще мне все равно, я уже отбор менять точно не буду. Не люблю отправлять песни впопыхах, если сам не успел проникнуться.Эта песня ну никак ужасом быть не может. Просто у вас фишка такая - на все мои песни ужаскаться
![]()
Не, на самом деле мне эта песня никогда не нравилась, в любой обработке.
Причем это семейное, и родители и бабушки и дедушки ее то же не любили.Я вообще не запоминаю кто какие песни постит, так что клевета
А люблю в любом исполнении. Русский, польский, идиш, английский.
ЗЫ. орехи улучшают память
Offline
Г-н Вербулайнен пишет:VasyaP пишет:Да ну, в 13-14 веках кабаре еще не было.
в Средневековье шансон был не жанром, а обобщенным названием высокосветской песни. Не спорь с преподом истории искусств, пусть и начинающим
Ну учитывая что я шансоном уже около 30 лет увлекаюсь, так почему бы и не поспорить
Ну что ж Медиевал период охватывал как раз дворовых скитающихся музыкантов на подобие трубадуров и менестрелей и повлиял на светскую песню во Франции, а в последствие и на джазовую музыку, в том числе вместе с кейкуоком.
Светская же песня в те времена - камерное исполнение, чаще всего в несколько голосов с обширным инструментальным сопровождением. После того как этих лириков-поэтов в своем большинстве залюбовали высокие круги, они начали называть это так. наз. "реальной песней" (с конца 19 -нач. 20 веков сущ. даже такое направление) или попросту шансон - в букв. переводе "песня". С тех пор название стало обобществляться, так как влиятельные персоны другой франц. музыки не признавали.
После, с расцветом увеселительных заведений, где могли провести свой досуг знатные люди шансон перешел в кабаре-период, а уже после и на эстрадную площадку. Надеюсь, все просто объяснил
Offline
У меня будет: Francaise, Jazz, Gypsy, с налётом кабаре
Offline
Ну я не сильно впечатлился
Offline
Ну я не сильно впечатлился
А что, должен был?
Просто ты путаешь схожесть стилей и время его формирования. Он никак не мог оформиться в Средневековье, так как вообще искусство песни не было массовым. А близость с послевоенными романсами и городскими запевами намного выше, чем с современной французской эстрадой, исходя из близости причин и условий их появления и обожанием еще и Екатериной французской песни.
Это о том, что твои возражения на Мурку не имеют оснований после твоего же неудачного примера.
Offline
У меня будет: Francaise, Jazz, Gypsy, с налётом кабаре
![]()
Во французской музыке есть такое понятие musique de variétés но это сильно не то что у нас под этими словами понимают.
Это как раз часть шансона, причем самая большая по числу исполнителей.
Многие нынешние исполнители как раз сюда относятся, как та же Maurane которую выложил.
Offline
VasyaP пишет:Ну я не сильно впечатлился
Просто ты путаешь схожесть стилей и время его формирования. Он никак не мог оформиться в Средневековье, так как вообще искусство песни не было массовым. А близость с послевоенными романсами и городскими запевами намного выше, чем с современной французской эстрадой, исходя из близости причин и условий их появления и обожанием еще и Екатериной французской песни.
Это о том, что твои возражения на Мурку не имеют оснований после твоего же неудачного примера.
Ой не знаю, я не настолько древний, в средневековье не жил.
А обсуждений истории шансона мне хватило на французском форуме ему посвященном в свое время. Так специалистов местных было более чем достаточно.
По второму кругу совсем не интересно.
Offline
Г-н Вербулайнен пишет:VasyaP пишет:Ну я не сильно впечатлился
Просто ты путаешь схожесть стилей и время его формирования. Он никак не мог оформиться в Средневековье, так как вообще искусство песни не было массовым. А близость с послевоенными романсами и городскими запевами намного выше, чем с современной французской эстрадой, исходя из близости причин и условий их появления и обожанием еще и Екатериной французской песни.
Это о том, что твои возражения на Мурку не имеют оснований после твоего же неудачного примера.Ой не знаю, я не настолько древний, в средневековье не жил.
А обсуждений истории шансона мне хватило на французском форуме ему посвященном в свое время. Так специалистов местных было более чем достаточно.
По второму кругу совсем не интересно.
Вот не надо было лезть, если не интересно. Быть пробкой в каждом углу не самое увлекательное занятие
Offline
Тинга пишет:У меня будет: Francaise, Jazz, Gypsy, с налётом кабаре
![]()
Во французской музыке есть такое понятие musique de variétés но это сильно не то что у нас под этими словами понимают.
Это как раз часть шансона, причем самая большая по числу исполнителей.
Многие нынешние исполнители как раз сюда относятся, как та же Maurane которую выложил.
То, что хочу выставить - это ворлд с явным влиянием цыганской музыки, этно-джаза, а от francaise там может лишь манера исполнения.
Offline
Тинга пишет:У меня будет: Francaise, Jazz, Gypsy, с налётом кабаре
![]()
Во французской музыке есть такое понятие musique de variétés
Почитала Особенно впечатлил один абзац:
Par exemple, aux yeux des anglo-saxons, Mariah Carey ou encore Céline Dion, qui est connue dans ces pays grâce à ses albums en anglais et surtout sa participation à la bande originale de Titanic de James Cameron, sont intégrées parfois au genre "Middle of the road"
...англосаксонской, Мэрайя Кэри и Селин Дион, который известен в этой стране через своих альбомов на английском языке и, особенно, ее участие в саундтреке Титаник Джеймса Кэмерона, иногда включаются в иногда включаются в The Middle "типа дороги "
Редактировался Товарищ Китанья (2013-08-25 00:58:59)
Offline
гоголь перевёл, кстати
Offline
имеется в виду наверняка, что они в свое время блистали в мюзик-холле каком нибудь а Вася снова путает, ну и ладно
Offline
VasyaP пишет:Тинга пишет:У меня будет: Francaise, Jazz, Gypsy, с налётом кабаре
![]()
Во французской музыке есть такое понятие musique de variétés
Почитала
Особенно впечатлил один абзац:
Par exemple, aux yeux des anglo-saxons, Mariah Carey ou encore Céline Dion, qui est connue dans ces pays grâce à ses albums en anglais et surtout sa participation à la bande originale de Titanic de James Cameron, sont intégrées parfois au genre "Middle of the road"
...англосаксонской, Мэрайя Кэри и Селин Дион, который известен в этой стране через своих альбомов на английском языке и, особенно, ее участие в саундтреке Титаник Джеймса Кэмерона, иногда включаются в Например, в глазах англосаксонской, Мэрайя Кэри и Селин Дион, который известен в этой стране через своих альбомов на английском языке и, особенно, ее участие в саундтреке Титаник Джеймса Кэмерона, иногда включаются в The Middle "типа дороги "
Википедия что ли? Там и не такое прочесть можно
Я французскую вики по музыке не читаю, там бреда много.
(муз статьи стараюсь только на португальском смотреть)
Кстати вы напомнили мне, решил переслушать. Люблю этот фильм и саундтрек к нему.
Написан знаковым товарищем в шансоне.
Offline
имеется в виду наверняка, что они в свое время блистали в мюзик-холле каком нибудь
а Вася снова путает, ну и ладно
Теперь решила без переводчика
Dans la musique populaire, la musique de variétés est un genre musical mis à la mode au cours de la deuxième moitié du XXe siècle par certaines émissions télévisuelles de divertissement, enchaînant différents numéros musicaux « variés », exécutés par des artistes sur la scène le plus souvent derrière une bande sonore préenregistrée (voir playback), et destinés au grand public. Au départ, le spectacle de variétés est donc dérivé du spectacle de music-hall de la fin du XIXe siècle
жанр, ставший популярным во второй половине ХХ века, что-то про варьете и мюзик холл 19 века
Offline