Украина на Евровидение 2011

El Tornado de postal ♥ · 2010-12-04 19:43:45

Нет, Украина не всегда будет в финале. Допустим, если бы Грынджолы пели в полуфинале, то они бы не вышли.

Wonder · 2010-12-04 19:47:41

Baron Ellinas пишет:

Swedish Wonder пишет:
Да не было никакой бури, небольшой шок, так как это был первый невыход Швеции в финал, но по-моему ничего скандального, так как она не фаворитила как та же Хорватия.
Это как сказать. Помнится она была в топ-10 или где-то рядом у букмекеров. Да и реакцию шведской прессы и самих шведов (сущу по опросам) сложно назвать "небольшим шоком". )))

И в чем реация заключалась? Это был скандал на один вечер, по опросам большинство предсказывающих шведов говорило, что Швеция не выйдет из полуфинала, так что шведы от Анны ничего не ждали. Вот и от Джамалы как от артиста неординарного и неоднозначного, думаю, ждать никто ничего не будет. Даже если представить такую фантастическую ситуацию, что она не выйдет, будет аналогичная ситуация - ну съездила, хорошо выступила и на том спасибо.

Baron Ellinas пишет:

Swedish Wonder пишет:
Джамала как любой украинский исполнитель (не совсем неформатный) в финал выйдет при поддержке соседей, а там уже результат может оказаться какой угодно.
Где же были соседи Сербии в 2009 году? ))

Там было все настолько катастрофично, что с этим вышли б финал только Россия, Армения, Греция и Турция.

ARMAN · 2010-12-04 20:34:15

Джамала в финал точно бы вышла, а там, или прокатит или нет...)) Лично я нашел большой потенциал как в исполнительнице, так и в ее песни, и вообще певица она талантливая)

Dionis · 2010-12-04 20:34:45

Какое-то время назад невыход в финал Сербии и Швеции тоже считался фантастикой. По этому я бы не стали исключать даже не выхода России или Греции. По примеру Швеции - 11-е место стараниями жюри и сказка становится былью.

Насколько я помню дело не ограничилось одной-двумя статьями в прессе. Там еще опросы всякие были. И такая реакция скорее деманстрирует чего шведы ждали от Анны. Думается мне, даже на не выход Налича реакция была бы более сдержанная. Я говорю о российской прессе.

Однако вернемся к Украине. Беларусь у нас тоже в СНГ, но в финале пока побывала только дважды. Чего ее соседи не тянут? )) Джамала с одной стороны оригинальна, но с другой - не привычна. Ее песня, голос, поведение на сцене. Это может выстрелить, но может и провалиться. Вплоть до 11-12 места в полуфинале.

ARMAN · 2010-12-04 20:37:45

Baron Ellinas пишет:

Однако вернемся к Украине. Беларусь у нас тоже в СНГ, но в финале пока побывала только дважды. Чего ее соседи не тянут? )) Джамала с одной стороны оригинальна, но с другой - не привычна. Ее песня, голос, поведение на сцене. Это может выстрелить, но может и провалиться. Вплоть до 11-12 места в полуфинале.

Согласен с тобой, но при любом раскладе Украина будет выигрышно смотреться с этой певицей, она и правда талантлива и оригинальна))

Dionis · 2010-12-04 20:43:49

ARMAN пишет:

Согласен с тобой, но при любом раскладе Украина будет выигрышно смотреться с этой певицей, она и правда талантлива и оригинальна))

Ну талантилива или нет - тут я ставлю большой знак вопроса.
Оригинальность может привлекать, а может и отталкивать. В случае с Джамалой она именно отталкивает. По крайней мере меня. Голос ужасен и на сцене ведет себя не вай. Да, она запоминается. Но скорее ужасным голосом, чем хорошй песней. Ибо песня не такая и бросткая.

Wonder · 2010-12-04 20:44:29

Baron Ellinas пишет:

Какое-то время назад невыход в финал Сербии и Швеции тоже считался фантастикой. По этому я бы не стали исключать даже не выхода России или Греции. По примеру Швеции - 11-е место стараниями жюри и сказка становится былью.

Ой, не путай страны, зависящие от жюри, со странами, зависящими от поддержки соседей, и странами, зависящими от поддержки диаспоры. Третье было и остается стабильным фактором, независимо от качества выставляемого материала.

Baron Ellinas пишет:

Насколько я помню дело не ограничилось одной-двумя статьями в прессе. Там еще опросы всякие были. И такая реакция скорее деманстрирует чего шведы ждали от Анны. Думается мне, даже на не выход Налича реакция была бы более сдержанная. Я говорю о российской прессе.

Я серьезно в недоумении, о какой "такой реакции" ты говоришь))) Нет, я конечно, могу допустить, что ты выучил шведский и читаешь какие-то другие источники, которые не читаю я, но почему-то берут сомнения) Опросы всякие - это большинство, ответивших нет, на "хотите ли вы дальше участвовать в Евровидении"? Ну так и сейчас тот же опрос проведи - получишь ту же долю скепсиса.

Irysia · 2010-12-04 20:47:32

Baron Ellinas пишет:

ARMAN пишет:
Согласен с тобой, но при любом раскладе Украина будет выигрышно смотреться с этой певицей, она и правда талантлива и оригинальна))
Ну талантилива или нет - тут я ставлю большой знак вопроса.
Оригинальность может привлекать, а может и отталкивать. В случае с Джамалой она именно отталкивает. По крайней мере меня. Голос ужасен и на сцене ведет себя не вай. Да, она запоминается. Но скорее ужасным голосом, чем хорошй песней. Ибо песня не такая и бросткая.

Я б еще согласилась, если бы голос был назван на любителя, но назвать его ужасным... Не сильно много на себя берешь?
Да и назвать человека с консерваторским образованием по классу вокала да и с премиями (и я не про Новою волну) не талантливым - тоже мягко говоря...

Dionis · 2010-12-04 20:58:28

Не более тех, кто называет ужасной, скажем, песню Синеке. )))
Ирыся, меня четно мало волнует ее образование. Если ты считаешь ее очень талантливой - флаг в руки. ))

ARMAN · 2010-12-04 21:03:17

Baron Ellinas пишет:

ARMAN пишет:
Согласен с тобой, но при любом раскладе Украина будет выигрышно смотреться с этой певицей, она и правда талантлива и оригинальна))
Ну талантилива или нет - тут я ставлю большой знак вопроса.
Оригинальность может привлекать, а может и отталкивать. В случае с Джамалой она именно отталкивает. По крайней мере меня. Голос ужасен и на сцене ведет себя не вай. Да, она запоминается. Но скорее ужасным голосом, чем хорошй песней. Ибо песня не такая и бросткая.

Голос ужасен????

Irysia · 2010-12-04 21:05:05

Baron Ellinas пишет:

Не более тех, кто называет ужасной, скажем, песню Синеке. )))
Ирыся, меня четно мало волнует ее образование. Если ты считаешь ее очень талантливой - флаг в руки. ))

Подождать. Одно дело песня, другое дело тот же вокал. Говорю же, называть вокал на любителя - это нормально, но называть вокал ужасным, когда сам ни разу не являешься авторитетом - это я даже не знаю как назвать...
В общем, я поняла, тебя интересует только твое мнение. Все остальные неправильные, ага.

Dionis · 2010-12-04 21:09:04

Irysia пишет:

В общем, я поняла, тебя интересует только твое мнение. Все остальные неправильные, ага.

Как и тебя.

Я вообще не притендовал на истину в первой инстанции и сверх объективность. Я считаю, что вокал (или по крайней мере тембр) Джамалы ужасен. Это мое мнение, на объективность не притендую. Что вас в этом задело - не пойму...

Irysia · 2010-12-04 21:13:56

Baron Ellinas пишет:

Irysia пишет:
В общем, я поняла, тебя интересует только твое мнение. Все остальные неправильные, ага.
Как и тебя.
Я вообще не притендовал на истину в первой инстанции и сверх объективность. Я считаю, что вокал (или по крайней мере тембр) Джамалы ужасен. Это мое мнение, на объективность не притендую. Что вас в этом задело - не пойму...

Меня? Вот не надо. Очевидные вещи я не опровергая. Например, у той же Камалия есть голос, при чем реально нехилый. Другое дело что у неё катастрофа с репертуаром и тембром, но с моей стороны было бы глупо утверждать, что голоса у неё нет.
Мне не нравится вокал и тембр Приходько, но опять жек было бы глупо утверждать, что голоса у неё нет. Даже у Воржевой вокал не ужасен ибо его в песне в принципе нет и он там не нужен.
Задевает твоя неразборчивость в выражениях.

Dionis · 2010-12-04 21:18:57

Давай мы не обудем придираться к выражениям. Особенно на данном форуме. Я еще довольно разборчив в выражениях.

Где я написал, что у Джамалы НЕТ голоса? Я выразил свое отношение к нему, я не сказал, что его нет.

Irysia · 2010-12-04 21:20:07

Baron Ellinas пишет:

Давай мы не обудем придираться к выражениям. Особенно на данном форуме. Я еще довольно разборчив в выражениях.
Где я написал, что у Джамалы НЕТ голоса? Я выразил свое отношение к нему, я не сказал, что его нет.

Но ты её назвал неталантливой. Если у человека есть голос, то так его назвать уже нельзя.

Dionis · 2010-12-04 21:22:12

Irysia пишет:

Baron Ellinas пишет:
Давай мы не обудем придираться к выражениям. Особенно на данном форуме. Я еще довольно разборчив в выражениях.
Где я написал, что у Джамалы НЕТ голоса? Я выразил свое отношение к нему, я не сказал, что его нет.
Но ты её назвал неталантливой. Если у человека есть голос, то так его назвать уже нельзя.

Можно. Сейчас очень много кто поет, все они офигительные таланты? Вот у Малены, скажем, талант, да у нее сильный голос, такой есть не у каждого. А что особенного в голосе Джамалы?

Irysia · 2010-12-04 21:46:43

Baron Ellinas пишет:

Irysia пишет:
Baron Ellinas пишет:
Давай мы не обудем придираться к выражениям. Особенно на данном форуме. Я еще довольно разборчив в выражениях.
Где я написал, что у Джамалы НЕТ голоса? Я выразил свое отношение к нему, я не сказал, что его нет.
Но ты её назвал неталантливой. Если у человека есть голос, то так его назвать уже нельзя.
Можно. Сейчас очень много кто поет, все они офигительные таланты? Вот у Малены, скажем, талант, да у нее сильный голос, такой есть не у каждого. А что особенного в голосе Джамалы?

Ээээ, а у многих голос диапазоном в 4 октавы?

Dionis · 2010-12-04 21:51:26

Ох... Иногда у меня возникает ощущение, что здесь не форум поклонников Евровидения, а форум музыкальных экспертов с академическим образованием.

Ирыся, хоть сколько на мое мнение о голосе Джамалы это ну никак не влияет. И я не понимаю что за принципи доказать мне, что Джамала - это супер талантливый исполнитель...

Irysia · 2010-12-04 21:57:08

Baron Ellinas пишет:

Ох... Иногда у меня возникает ощущение, что здесь не форум поклонников Евровидения, а форум музыкальных экспертов с академическим образованием.
Ирыся, хоть сколько на мое мнение о голосе Джамалы это ну никак не влияет. И я не понимаю что за принципи доказать мне, что Джамала - это супер талантливый исполнитель...

Я, похоже, на китайском пишу. Я пытаюсь тебе ничего доказать и переубедить тоже не пытаюсь. Я лишь пытаюсь донести до те, я то вокал Джамалы может быть на любителя, то есть в субъективной категории "нравится - не нравится", но он однозначно не может быть ужасным, как и она сама не может быть не талантливой по причине присутствия у неё вокала в 4 октавы, что дано далеко не каждому.

Irysia · 2010-12-04 21:58:23

Не помню, была ли здесь ссылка на эту старую программу Интер "Анатомия голоса. Джамала": http://inter.ua/uk/video/program/docume … /02/jamala (осторожно! Украинский язык smile )))

Dionis · 2010-12-04 22:01:43

Тогда я, выходит, пишу на японском. Я тебе несколько постов ранее написал, что оценил вокал именно по субъективной категории. Но ты придралась к слову "ужасный" и к тому, что я поставил талант твоей Джамалы под сомнение. Это мое мнение, в чем проблема? А еще упрекаешь других в том, что они фанаты...

Irysia · 2010-12-04 22:04:51

Блин, она не моя. Я абсолютно ровно к ней отношусь и именно поэтому не понимаю твое агрессивно-негативное отношение к Джамале. Если мне кто-то не нравится, я миллион раз это не повторяю разными словами и в разных контекстах.

Dionis · 2010-12-04 22:07:57

И я не повторяю одними и теми словами по сотне раз. Я один раз высказал свое мнение по ней и не планировал это повторять по несколько раз. Но ты придралась...

Dionis · 2010-12-04 22:12:42

Ты, Ирыся, лучше вот что скажи, завтра что-то планируется в плане отбора?

Irysia · 2010-12-04 22:21:17

Baron Ellinas пишет:

Ты, Ирыся, лучше вот что скажи, завтра что-то планируется в плане отбора?

Я сама спрашивала smile ))

#3026 2010-12-04 19:43:45

Re: Украина на Евровидение 2011

#3027 2010-12-04 19:47:41

Re: Украина на Евровидение 2011

#3028 2010-12-04 20:34:15

Re: Украина на Евровидение 2011

#3029 2010-12-04 20:34:45

Re: Украина на Евровидение 2011

#3030 2010-12-04 20:37:45

Re: Украина на Евровидение 2011

#3031 2010-12-04 20:43:49

Re: Украина на Евровидение 2011

#3032 2010-12-04 20:44:29

Re: Украина на Евровидение 2011

#3033 2010-12-04 20:47:32

Re: Украина на Евровидение 2011

#3034 2010-12-04 20:58:28

Re: Украина на Евровидение 2011

#3035 2010-12-04 21:03:17

Re: Украина на Евровидение 2011

#3036 2010-12-04 21:05:05

Re: Украина на Евровидение 2011

#3037 2010-12-04 21:09:04

Re: Украина на Евровидение 2011

#3038 2010-12-04 21:13:56

Re: Украина на Евровидение 2011

#3039 2010-12-04 21:18:57

Re: Украина на Евровидение 2011

#3040 2010-12-04 21:20:07

Re: Украина на Евровидение 2011

#3041 2010-12-04 21:22:12

Re: Украина на Евровидение 2011

#3042 2010-12-04 21:46:43

Re: Украина на Евровидение 2011

#3043 2010-12-04 21:51:26

Re: Украина на Евровидение 2011

#3044 2010-12-04 21:57:08

Re: Украина на Евровидение 2011

#3045 2010-12-04 21:58:23

Re: Украина на Евровидение 2011

#3046 2010-12-04 22:01:43

Re: Украина на Евровидение 2011

#3047 2010-12-04 22:04:51

Re: Украина на Евровидение 2011

#3048 2010-12-04 22:07:57

Re: Украина на Евровидение 2011

#3049 2010-12-04 22:12:42

Re: Украина на Евровидение 2011

#3050 2010-12-04 22:21:17

Re: Украина на Евровидение 2011

Подвал доски