Страницы 1 … 9 10 11 12 13

#251 2009-07-26 14:12:32

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

Нет, надо слушать то, что играет на Мелодифестивалене, он ведь не застоялся в формате, а идет в ногу со временем, т.е. именно там все самое современное.

Offline

#252 2009-07-26 14:15:44

*Dr. EXCLUSIVE*
Участник
Зарегистрирован: 2009-02-08
Сообщений: 1,002

Re: Чехия на Евровидении 2009

[quote Andy]Нет, надо слушать то, что играет на Мелодифестивалене, он ведь не застоялся в формате, а идет в ногу со временем, т.е. именно там все самое современное.

А там разве есть старье?? сарказм здесь не уместен...
разве что более ретро там было - Lily & Susie - show me heaven. и всё!

be2e3a80fe10.jpg

THE MOST ROMANTIC PLACE OF THE WORLD

Offline

#253 2009-07-26 14:18:09

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

Там уже лет 10 90% песен друг от друга не отличишь.

Offline

#254 2009-07-26 14:20:11

Vuchko
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-19
Сообщений: 17,144

Re: Чехия на Евровидении 2009

[quote mainhill]Там уже лет 10 90% песен друг от друга не отличишь.

Ты просто ничего не понимаешь в современной музыке, там есть и современные баллады, и современные шлягеры, и современные ведущие. Образец современности вообщем

_____________________________________

tumblr_m4qohhyoG01qcwrtdo1_500.gif

Offline

#255 2009-07-26 14:27:48

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

Самое главное, что там телевизионная картинка круче, чем в Словакии, поэтому отбор Швеции более современен, и все песни с такой картинкой автоматически более современны, чем в Словакии. А Андоррский отбор в местном пабе, это вообще 18й век по сравнению с МФ.

Offline

#256 2009-07-26 14:33:16

Wonder
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 21,232

Re: Чехия на Евровидении 2009

Извините, мы вам тут кастинг в Смехопанораму проводить не мешаем?
К чему тут развели флуд про МФ я не совсем понимаю, но я его поддерживать не собираюсь.

[quote mainhill]Исландия - типичная американизированная баллада с элементами ар-эн-би. Айки на тебя нет, чтобы объяснить, кто здесь в стилях не разбирается )

Я не имею ничего против рок-баллад, если ты считаешь, что у Эйрикура была баллада, но если песня сделана под давно устаревшую штамповку, которую давно изгнали радиостанции и чарты - то есть, то что называется уже не актуальным, то, конечно, я против, я за свежие идеи на Евровидении, выполненные качественнои с хорошим вокалом.
Я не вижу существенной разницы между американизированностями песен Йоханны и Эйрикура, если отбросить вокал и аранжировки, но даже если допустим, что песня Йоханны - американизирована, то я не понимаю в каком месте там присутствуют элементы rnb.

_________________________________________________________
~~~Мелодифестивален в контакте~~~

Offline

#257 2009-07-26 14:47:06

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

Я не понимаю вообще терминологии "песня неподходящая радиостанциям". Радиостанции в-основном крутят то, за что им платят. Плюс, я не думаю, что у Радио Ретро, например, рейтинги ниже, чем у Европы Плюс. Поэтому радиоформат, это вещь абсолютно относительная. Проведи неделю упорной радиораскрутки словацкой песни и ее начнут заказывать не с меньшим интересом, чем всякие Исландии.

Offline

#258 2009-07-26 15:10:17

Wonder
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 21,232

Re: Чехия на Евровидении 2009

Ну раскручивали у нас упорно песню Джейд, например, и даже не неделю, и что из этого вышло? Ничего, потому что накушалась Раша подобными балладами в свое время и эта фактически не несла в себе ничего нового, что уж там говорить о балладах по еще более давним образцам...
Ну а по поводу рейтингов радио Ретро и ретро vs. современная музыка - конечно, каждый сам выбирает, что хочет видеть на Евровидении, я предпочитаю видеть Евровидение каждый год молодым, новым, непотрепанным и без морщин, кому-то нравится ностальгировать по музыке 90-х, 80-х и так далее, ради Бога, я не навязываю свою точку зрения, я говорю только, что лично я против нафталина выпадающего из рамок современной международной музыкальной арены на десять и больше лет, так же как я против подобного на любом национальном отборе, включая МФ.
P.S. По поводу связи качества картинки с качеством песен, андоррского отбора и т.д. - не надо придумывать за меня то, что я никогда не утверждал.

_________________________________________________________
~~~Мелодифестивален в контакте~~~

Offline

#259 2009-07-26 15:20:28

Vuchko
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-19
Сообщений: 17,144

Re: Чехия на Евровидении 2009

[quote mainhill]Я не понимаю вообще терминологии "песня неподходящая радиостанциям". Радиостанции в-основном крутят то, за что им платят. Плюс, я не думаю, что у Радио Ретро, например, рейтинги ниже, чем у Европы Плюс. Поэтому радиоформат, это вещь абсолютно относительная. Проведи неделю упорной радиораскрутки словацкой песни и ее начнут заказывать не с меньшим интересом, чем всякие Исландии.

Если бы Исландии еще заказывали.

_____________________________________

tumblr_m4qohhyoG01qcwrtdo1_500.gif

Offline

#260 2009-07-26 15:27:20

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

Пример Джейд - это показатель хорошая песня против плохой песни, даже скорее хорошего исполнителя против плохого исполнителя, но никак не старомодность против современности.

Рамки современности ты себе сформировал сам, потому что зациклен на одной теме и не можешь на шаг с нее сдвинуться и уверился в том, что то, что нравится тебе - это современно, а то, что не нравится - старомодно. Тут же ведь сам говоришь, что такие песни не редкость не то, что на отборах, но и на самом Евровидении. Если они постоянно появляются, не является ли это как раз-таки показателем их современности?

Offline

#261 2009-07-26 16:11:16

Wonder
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 21,232

Re: Чехия на Евровидении 2009

[quote mainhill]Пример Джейд - это показатель хорошая песня против плохой песни, даже скорее хорошего исполнителя против плохого исполнителя, но никак не старомодность против современности.

Сорри, не понял, что ты хотел сказать.

[quote mainhill]Рамки современности ты себе сформировал сам, потому что зациклен на одной теме и не можешь на шаг с нее сдвинуться и уверился в том, что то, что нравится тебе - это современно, а то, что не нравится - старомодно. Тут же ведь сам говоришь, что такие песни не редкость не то, что на отборах, но и на самом Евровидении. Если они постоянно появляются, не является ли это как раз-таки показателем их современности?

Это всего лишь является показателем того, как люди видят на их взгляд подходящего форматного представителя для конкурса. Плюс в некоторых странах эстрада просто не доросла, чтобы давать международный уровень и дает то, что может. И именно поэтому не фанатская аудитория зачастую после конкурса дружно плюется и именно из-за этого бытует мнение, что Евровидение не дает исполнителям ничего, вспышка исключительно в рамках конкурса и забвение для международной аудитории, потому что в условиях конкуренции с современными международными исполнителями евровиженцы впоследствии как правило выстоять не могут.
Я не директор крупного международного лэйбла, чтобы формирировать рамки современности, я всего лишь наблюдатель, который старается ежедневно следить за ними. Я не равняю то, что мне нравится, с современностью и периодически и мне нравится вторичный материал, даже очень вторичный, в случае с той же Джейд я признаю, что песня жутко вторична, но голос для меня закрыл эти недостатки. Так же и Кьярина Диснеевская баллада 90-х, я был категорически против этой песни, но после ее выступления в полуфинале желал ей удачи, при этом не меняя мнения, что в 2009м году эта песня уже звучит устарело. С другой стороны - тот же Теллье был концептуальщиной, песня была не для моего плэйера и не в моем вкусе, но объективно это был концептуальным и это было похвальным.
В этом году благодаря Билану (все-таки его победа обернулась большим плюсом) страны старались выбирать не только то, что на их взгляд было подходящим для евроформата, но и старались выставлять относительно современнный материал, это чувствовалось и по отборам. В итоге куча участников заявила о себе в европейских чартах, раньше я не помню подобной картины. Мне, например, многие знакомые далекие от Евровидения писали о том, что были приятно удивлены и нашли для себя песни и артистов, за которых болели. Так что привнесение на конкурс музыки, более близкой к современному формату пошло все-таки на пользу его популяризации, хочется, чтобы и в дальнейшем эта тенденция не пропадала и конкурс не находился в состоянии застоя, отпугивая публику статусом конкурса, на котором преобладает трэш, за который болеют только еврофэны.

_________________________________________________________
~~~Мелодифестивален в контакте~~~

Offline

#262 2009-07-26 16:52:21

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

[quote Wonder]в случае с той же Джейд я признаю, что песня жутко вторична, но голос для меня закрыл эти недостатки

Все дальше и дальше... У Джейд голос - это настолько недоразвитая еще вещь, как она являясь первейшим ее недостатком, может что-то закрыть?

[quote Wonder]В итоге куча участников заявила о себе в европейских чартах, раньше я не помню подобной картины.

Продолжаешь заниматься самообманом? Только Рыбак достиг успеха в чартах. В основном отличий с прошлыми годами особых не было.

Offline

#263 2009-07-26 17:02:38

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

[quote Wonder]И именно поэтому не фанатская аудитория зачастую после конкурса дружно плюется

Я бы сказал наоборот. Плюется прежде всего от песен типа Словакии именно фанатская тусовка, которая как и отдельные личности засели на одном стиле, типа шлягеров или балканистики и не может принять что-то оригинальное и непохожее на других. Среди нефанатской аудитории реакция на Словакию, сколько я слышал, практически 100% положительная. Именно подобные песни, оригинальные, отличные от других, от однообразных шведских шлягером, от однообразных боснийских Лейл, от "современных баллад" и создает интерес к конкурсу, в котором каждый может найти что-то для себя. Не будь подобных нестандартных песен, интерес к конкурсу бы не поднялся, а наоборот, резко снизился.

Offline

#264 2009-07-26 17:15:29

Wonder
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 21,232

Re: Чехия на Евровидении 2009

[quote mainhill][quote Wonder]в случае с той же Джейд я признаю, что песня жутко вторична, но голос для меня закрыл эти недостатки

Все дальше и дальше... У Джейд голос - это настолько недоразвитая еще вещь, как она являясь первейшим ее недостатком, может что-то закрыть?

Я не являюсь профессионалом, не смогу в этом обосновать свою позицию, но если те, кто в России болел за Джейд, в первую очередь отмечают ее сильные вокальные данные, которые их впечатлили, значит действительно она произвела впечатление сильной вокалистки.


[quote mainhill][quote Wonder]В итоге куча участников заявила о себе в европейских чартах, раньше я не помню подобной картины.

Продолжаешь заниматься самообманом? Только Рыбак достиг успеха в чартах. В основном отличий с прошлыми годами особых не было.

Думаешь эти цифры я сам придумал? smile
http://www.euroforum.com.ru/read.php?1,322561,page=1
Ты, конечно, можешь сказать, что чарты iTunes - это ерунда, но в прошлом году после полуфиналов такого числа артистов в этих чартах не было абсолютно точно.

[quote mainhill][quote Wonder]И именно поэтому не фанатская аудитория зачастую после конкурса дружно плюется

Я бы сказал наоборот. Плюется прежде всего от песен типа Словакии именно фанатская тусовка, которая как и отдельные личности засели на одном стиле, типа шлягеров или балканистики и не может принять что-то оригинальное и непохожее на других. Среди нефанатской аудитории реакция на Словакию, сколько я слышал, практически 100% положительная. Именно подобные песни, оригинальные, отличные от других, от однообразных шведских шлягером, от однообразных боснийских Лейл, от "современных баллад" и создает интерес к конкурсу, в котором каждый может найти что-то для себя. Не будь подобных нестандартных песен, интерес к конкурсу бы не поднялся, а наоборот, резко снизился.

И почему в таком случае в финал прошел сплошной стандартный мэйнстримовый поп, а Словакия заняла предпоследнее место в полуфинале, если у нее было столько поклонников?

_________________________________________________________
~~~Мелодифестивален в контакте~~~

Offline

#265 2009-07-26 17:21:55

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

Ерунда, конечно. Из-за общего высокого интереса в Швеции и Греции к конкурсу высоко попала куча треков с официального альбома. 2-3 трека в других странах после полуфиналов - нормальная вещь. Тем более, что благодарить за высокий интерес к конкурсу нужно прежде всего Рыбака.

Потому что а) у нее не было соседей, б) вокалистка не соответствовала уровню вокалиста и песни.

Offline

#266 2009-07-26 17:28:41

Wonder
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 21,232

Re: Чехия на Евровидении 2009

По-моему, как раз Рыбаку нужно благодарить судьбу за то, что попал именно в этот год - на Евровидение с таким составом и таким уровнем зрелищности, который обеспечила Москва, иначе потом столько урожая он бы не насобирал по Европе со зрителей, смотревших конкурс.

_________________________________________________________
~~~Мелодифестивален в контакте~~~

Offline

#267 2009-07-26 17:31:52

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

Сомневаешься, что Рыбак победил бы в любом из прошлых лет, за исключением, возможно Димы Билана (который правда бы тогда с Лорак только помешал друг другу)?

Про уровень зрелищности я не понял, что ты хочешь сказать? Высокий или низкий? В любом случае, по зрелищности, по картинке, несмотря на десятикратно увеличенные затраты, московский конкурс ничем не выделился.

Offline

#268 2009-07-26 17:40:44

Wonder
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 21,232

Re: Чехия на Евровидении 2009

[quote mainhill]Сомневаешься, что Рыбак победил бы в любом из прошлых лет, за исключением, возможно Димы Билана (который правда бы тогда с Лорак только помешал друг другу)?

Я не про это. Я говорю про то, что уровень интереса к конкурсу в Москве привел к последующему спросу аудитории на песни участников и Рыбаку, как победителю, соответственно львиная доля интереса.

[quote mainhill]Про уровень зрелищности я не понял, что ты хочешь сказать? Высокий или низкий? В любом случае, по зрелищности, по картинке, несмотря на десятикратно увеличенные затраты, московский конкурс ничем не выделился.

Да ладно. Мало кто не охал по поводу размаха конкурса этого года и опасения, что шоу такого масштаба еще несколько лет не сможет обеспечить никакая другая страна и что такого раньше на Евровидении не было, мы все прекрасно видели не только здесь на еврофоруме.

_________________________________________________________
~~~Мелодифестивален в контакте~~~

Offline

#269 2009-07-26 18:10:52

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

Блин, ну пусть это офф-топ, но где признаки этого шоу? Такого провала с ведущими не было ни в один из последних годов. Электронные конверты не обругал только ленивый. Интервал-акты особенно по душе не пришлись. Скандалы с открытками, где никто не удосужился все проверить заранее? Отвратный звук, который тоже обругали практически все артисты, выкинув кучу денег на сцену умудрились поставить звуковое оборудование доисторического периода?
Плюс, из-за огромного отрыва Рыбака голосование тоже никакого интереса не вызвало.
Где он, масштаб? В количестве бесплатной жратвы на вечеринке открытия и при этом элементарном отсутствии минералки в пресс-центре?
Конкурс делают песни, да, их уровень в этом году был высок.

Offline

#270 2009-07-26 18:55:24

Wonder
Участник
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 21,232

Re: Чехия на Евровидении 2009

А какое дело зрителям до того чем там кормят журналистов и как организовывают их работу?
Мы же говорим о том, что зрители видели и слышали - а) картинка - а в этом главное то, как эффектно смогли оформить номера в Москве, а это сделать смогли, номера смотрелись разнообразно и даже при минималистичных постановках оформление было аховым благодаря возможностям сцены, б) звучание - кроме шведов никто особо не скандалил, на репетициях были проблемы, но главное, что в итоге почти у всех все звучало на уровне. Единственный минус - иногда статичные кадры портили впечатление, это да.
А электронные открытки, интервал-акты, ведущие в полуфиналах - это такая ерунда, которую, я уверен, никто уже из рядовых зрителей и не вспомнит. Тем более, ты сам говорил, что полуфиналы - это в основном для еврофэнов. Основная часть смотрит финал, а там один интервал-акт с Фуэрца Брута чего стоил.

_________________________________________________________
~~~Мелодифестивален в контакте~~~

Offline

#271 2009-07-26 19:06:58

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

В таком случае, какое отношение имеет постановка номеров к сцене? Помимо того, что определенное количество номеров были испорчены тем, что исполнителям навязали задники, не соответствовавшие песням? Логики вообще не вижу.

Offline

#272 2009-07-26 19:21:20

Irysia
Участник
Зарегистрирован: 2009-03-08
Сообщений: 17,110

Re: Чехия на Евровидении 2009

Не заметила супер-пупер картинки. Мало того, общие планы практически убили первый полуфинал и неплохо так второй. Артисты на такой огромной сцене терялись.
И только поэтому я рада, что еще не скоро будет такое "дорогое" Евровидение...

Offline

#273 2009-07-26 19:33:24

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

А ее и не было. Было очередное патриотическое промывание мозгов, в надежде, что всем россиянам глаза закроет пеленой, мол какие мы крутые. И при этом все забыли, что эти 10 кратные объемы затрат, которые не дали ни малейшей прибавки ни в картинке, ни в организации вообще, были взяты из денег налогоплательщиков, чего не делалось ранее ни в одной стране (за исключением частично Украины).
Я не говорю, что организация была плохая. Я ожидал много худшего. Но она была стандартная. И картинка была стандартная. Не хуже и не лучше, чем в прошлые годы.

Offline

#274 2009-07-26 19:42:14

Irysia
Участник
Зарегистрирован: 2009-03-08
Сообщений: 17,110

Re: Чехия на Евровидении 2009

И по поводу открыток. Я каждый год их жду, потому что всегда интересные и оригинальные истории. А тут мне хватило одной. Нет, концепция оригинальна, но что-то кроме неё я не разглядела. Хотя честно, очень старалась... smile)))

А если по темы, то где-то у нас в СМИ читала, что Чехия как бы навсегда отказывается участвовать. Это правда?

Offline

#275 2009-07-26 19:46:08

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: Чехия на Евровидении 2009

Ну, навсегда не навсегда, а на 2010 участвовать не хочет. Если ЕВС не уговорит.

Offline

Страницы 1 … 9 10 11 12 13

Подвал доски