Београд 2008

Daria · 2007-07-01 01:18:17

Сейчас изучаю историю Восточной Европы... Все-таки столько всего интересного. И хотелось бы узнать - в действительности была и существует до сих пор ненависть хорватов к сербам и наоборот???

Natau · 2007-07-01 02:22:18

Александар, огромное СПАСИБО за информацию!
Белград не из дешевых городов...
А как обстоят дела с проездом в общественном транспорте? Какие расценки?
Какие есть правила внутреннего распорядка? Например, везде ли можна курить, или только в специально отведенных для этого местах?
Разрешается ли пить пиво на улице или только в кафе или барах? Белград чистый город? Есть ли круглосуточные магазины?
Правда ли, что в Белграде всего два гей-клуба? Есть ли лимит для посещения клубов (в Хельсинки было до 4-х утра, потом и выпивку купить нигде нельзя) или они открыты до утра?
Думаю, вопросы еще появятся)))
ЕЩе раз СПАСИБО!)))

Александар · 2007-07-01 04:44:59

[quote mainhill]
Александар, вы просто кладезь информации!
А в чем заключается конкурс на ведущих? Можно предлагать любые кандидатуры?

Александар · 2007-07-01 05:00:23

[quote Pogoda]Всем привет! Меня зовут Юля, я из Москвы и я поклонница Марии Шерифович. Намечается у нас на сайте поездка в Белград, студенческая, дешевая и веселая!) Единственная загвоздка на сегодня-неизвестно рассписание концертов Марии на осень!
Александр, спасибо большое за информацию, она будет очень полезна, особенно за список гостиниц!Надеюсь узнать у вас также что обязательно стоит посетить в Белграде!
Надеюсь обсуждение поездки не на Евровидение не будет оффтопом.:)

Александар · 2007-07-01 06:12:22

[quote Daria]Сейчас изучаю историю Восточной Европы... Все-таки столько всего интересного. И хотелось бы узнать - в действительности была и существует до сих пор ненависть хорватов к сербам и наоборот???

Александар · 2007-07-01 07:07:16

[quote Natau]Александар, огромное СПАСИБО за информацию!
Белград не из дешевых городов...
А как обстоят дела с проездом в общественном транспорте? Какие расценки?
Какие есть правила внутреннего распорядка? Например, везде ли можна курить, или только в специально отведенных для этого местах?
Разрешается ли пить пиво на улице или только в кафе или барах? Белград чистый город? Есть ли круглосуточные магазины?
Правда ли, что в Белграде всего два гей-клуба? Есть ли лимит для посещения клубов (в Хельсинки было до 4-х утра, потом и выпивку купить нигде нельзя) или они открыты до утра?
Думаю, вопросы еще появятся)))
ЕЩе раз СПАСИБО!)))

Александар · 2007-07-01 15:52:39

Самые новые информации из Белграда.

В одном из сегодняшных журналах Душка Вучинич Лучич, женщина котарая активно учавствует в организации Евровидения 2008, а она в каждом году в каждом Евровидении в качестве журналиста который переносит для Сербии все что связаное с Евровидении и тоже прям переносит для Сербии конкурс полуфинальной и финальной вечери сказала в интервью следующее:

Напишу только самое важное из интервью...

1. Уже многие официальные делегации бронировали. сделали резерацию в гостиницах в Белграде для Евровидения. Все гостиницы с 4 или 5 звёзд, они резервированные только для официальных делегациях и участников Евровидения. А трёхзвёздные гостиницы прежде всего будут для еврофанов и тоже и многие хостели в Белграде.

Мое замечание:
Я в этом форуме написал категорию гостиницах в Белграде и думаю сейчас лучше можно справится кому что нужно. Дима, может быть что некоторые гостиницы вам сказали что не можно сделат бронированные, именно из-за того что они уже договорились с организаторами Евровидения и такие гостиницы будут только для делегатов и всех прямых участников.

2. В Белграде пребывал Свенте Стокселиус, он очень довольный как выглядит Арена, где она находится, тоже где расположеные гостиницы, некоторые из них самые лучшие, они недалиеко от Арены, а тоже он довольный что в Центар "Сава", тоже недалеко от Арены, что там будут многие из активностей Евровидения 2008. В сентябре 2007, будет делегация в Белграде, которая будет передат "ключи" для Евровидения 2008. Стокселиус довольный как проходит процесс организации для Евровидения.

Мое замечание:
Насколько я узнал, в Център Сава, может быть, там будет организоватся пресс конференция. Это хороший зал и там организируется в каждом году Беовизија, а тоже там и других специализированых и хороших залах для пресс конференциях. Это 5 минут пешком от Арены. Довольно большой център с хорошими условиями.Център Сава, это большой конгресный ценътр, внутри его кино для 3.672 человек, тоже внутри центра находится 15 различных залов для конференции общого числа для 7.000 людей, в них находится самая модерная техника и хорошие условия для работи. Официальный сайт http://www.savacentar.com/ Схему расположенныя залов и всего остального можно посмотрет здесь http://www.savacentar.com/prostori.jsp Многие важные события будут организоватся во время Евровидения в этом зале.

3. Ведущие для Евровидения будут выбранные только в начале следующего года.

Мое замечание: это из-за того что через 20 телевизионных передач будет система елиминации (удаления) многих кандидатов для ведущих и в последней телевизионной передачи публика и жюри выберут победителские пари для Беовизии и Евровидения 2008.

Andy · 2007-07-01 16:05:12

Александр, я правильно понял, что будет открытый конкурсный отбор ведущих? Как он будет проходить?

Александар · 2007-07-01 16:38:05

Начну отвечат на вопроси от Natau. Как и написал для каждого вопроса отдельно буду писать и думаю так лучше.

А как обстоят дела с проездом в общественном транспорте? Какие расценки?

Самая важная страница для транспорта в Белграде, это сайт www.gsp.co.yu
ГСП = Градско саобраћајно предузеће Београд или по русски Предприятие для граадского транспорта в Белграде. В этом сайте находится все ответи на вашие вопроси о транспорте, расписания, ценны, схеми линиях, дневныe и ночные расписания, где купить биллети и тд,

Дневное расписания транспорта:
http://www.gsp.co.yu/dnevne_linije1.htm

Ночное расписание транспорта:
http://www.gsp.co.yu/nocne_linije1.htm

Цены для транспорта:
http://www.gsp.co.yu/naplata_prevoza1.htm Все подробно о ценнах. Все ценны в сербски динари написаные.

Чтобы не писал какой курс динара и евро, тоже динара и доллара и тд, вот вам две ссылки где ежедневно по курсе национальной банки Сербии этот курс меняетя. можно всегда информироватся.
http://www.b92.net/biz/kursna_lista/
http://www.krstarica.com/cir/kurs/

Схема линий для транспорта:
http://www.gsp.co.yu/mapa1.htm# там подробная схема для автобусов, тролейбусов, трамвая...

Вот прямые ссылки на все схеми транспорта:
http://www.gsp.co.yu/slike/trase_jgp.jpg
http://www.gsp.co.yu/slike/trase_trol_linija.jpg
http://www.gsp.co.yu/slike/trase_tram_linija.jpg

Фотографии как выглядит автобуси, тролейбуси, трамваи:
http://www.gsp.co.yu/slike1.htm

абонаментские карты:
http://www.gsp.co.yu/pretplatne_karte1.htm

Карты для однократного пользования, них можно купит и в самом транпорте от шофёра, не тольko в любом киоске или в специализованных объектов для продажи билетов ГСП-а:
http://www.gsp.co.yu/pojedinacne_karte1.htm

Цены в настоящий момент если в киоске купит билет для любого вида транспорта, цена стоит 29 динара, примерно 80 динара = 1 евро. А если купите в самом транспорте от шофёра, цени дороже и будут где-то 0.5 евро для билета для однократного пользования.

Всегда намного лучше купит билети в киоске и в специализованых объектов. Дешевле будет.

Официальные объкти ГСП-а в Белграде:
http://www.gsp.co.yu/prodajna_mesta1.htm

А тоже и в каждом киоске для продажи журналах можно купить билети для транспорта! Таких киоска много в Белграде.

И по сербски тоже киоск называется так как и по русски. Нет разници между названиях киоска. Тот который хотел бы нелегально пользоватся транспортом и не хотел бы купит билети для транспорта, для таких есть люди контролори ГСП-а smile . Наказание следует: http://www.gsp.co.yu/kontrola_karata1.htm Глоба с 1600 по 2600 динаров... значит минимальное наказание, глобит вас с 20 Евро, а если не хотите платит в самом автобуде, травмае или тролейбусе, надо идти в суд и там платить дополнительно денег smile . Лучше купит билет от 29 динаров, чем платит 1600 wink

Александар · 2007-07-01 16:50:18

[quote mainhill]Александр, я правильно понял, что будет открытый конкурсный отбор ведущих? Как он будет проходить?

Александар · 2007-07-01 18:56:31

ещё один из вопросов от Natau>

Какие есть правила внутреннего распорядка? Например, везде ли можна курить, или только в специально отведенных для этого местах?
Разрешается ли пить пиво на улице или только в кафе или барах?

В Сербии запрещено курит в всех учреждениях типа:

1. На всех культурных, забавних, спортивных манифестациях и конкурсах тоже запрещено курить Где находится производство, контроль, транспорт и тд, для всех видов лекарств, тоже самое и там где производитя храна, еди, питье...
2. Все учебные учреждения (основная школа, средняя, факультети,...), тоже в яслах и в детском саде запрещено курить и всегда где дети или ученики и студенти находится в разных учреждениях.
3. В всех медицинских учреждениях
4. В всех видах транспорта,
5. В каждом закрытом помещении в предприятиях где работает люди, довольnо чтобы был один человек который не курит. Он имеет права запретит всем другим курит в таких помeщениях
6. И в много других местах запрещено курит,..

Места где можно курит:
В каждом предприятии в основном существуют одна или более комнат для тех кто любит курит, тоже можно курит в каждом ресторане, дискотеки, ночном клубе, на улице, в парке, вообще на каждом открытом месте нет закона которым запрещается курить.

Тоже можно пить алькогольные напитки на улице, пиво и все другое и не только на улице, но и в всех заведениях, клубах, ресторанах, кофе,... Знаю что лицам несовершенолетным запрещено продават алькогол. Все другие могут купит в разных магазинах то что хотят, а магазинах есть которые работаю круглосуточно.

Александар · 2007-07-01 19:14:21

Белград чистый город? Есть ли круглосуточные магазины? Есть ли лимит для посещения клубов (в Хельсинки было до 4-х утра, потом и выпивку купить нигде нельзя) или они открыты до утра?

Существуют части Белграда где чисто и хорошо, а есть частей где не так чисто. Вена в Австрии, тоже Цюрих и Женева в Швейцарии, конечно что не могут сравниватся с Белградом насчет чистоти. Там намного лучше и качество чистоти очень высокого уровня. Ответит что в Белграде очень чисто как в таких городах, это бы был нечестный ответ. Правда пытается белградская служба максимально чтобы Белград был чистий, так что действительно существует много частей в Белграде где очень чисто. Нужно решат много проблемов, но в каждом году в Белграде все намного лучше и все красиве выглядит. Београд прогрессирует в положительном смысле и это радует.

То что могу написать o ночной жизни в Белграде, это то что в Белграде ночная жизнь очень интенсивная и даже в многих моментах кажется и лучшая чем ночная жизнь в многих столицах в мире. И самые иностранцы не ожидали что в Белграде увидут народ весёлый, радостный, который знает весёлится в клубах, в компании и тд... Все довольно громко, а тоже и музыка громкая в клубах. Здесь такой менталитет народа и это специфичность что люди интенсивно живут ночью. Много клубах и ночных заведениях работают не до 4 утром, но и позже, 5, 6 или 7, вообще до утра открыти, а в некоторых клубах работают до момента когда будут и гости в клубах, значит и позже. В центральных улицах и в ночных клуба много народов гуляют и веселится ночью, часто и до самого утра...

Александар · 2007-07-01 19:53:13

Правда ли, что в Белграде всего два гей-клуба?

Здесь Сербия что касается официальных правах и защити би ориентированных очень далеко от США, Голландии, Швеции и тд...

Знаю что в многих городах примерно в Сан Франциско и в других такая популяция может нормально гулят, целоватся публично, женится и делат многое другое совсем свободно, тоже есть и много таких ночных клубах специализированных...

В Сербии ещё не сущесттвует закон где могут женится такие люди и многое другиое не сделано. Мало чего сделано для свободной жизни гей популяции.

Них есть в Белграде и в основном они секретно живут из-за много причине...

Думаю самое государство не сделало достаточно сильных законов чтобы защитили такую популяцию. Насколько знаю до сих пор в Белграде было попыток организовать гей парад, похожих на тех в Берлине и в других столицах, но намного скромные, но такие попытки остались без реализации... Соберутся такие люди в центре, а потом фанати (они жестокие противники такой популяции) почти из всех спортивных клубах в Белграде, организируются очень быстро и несколько тысяч таких фанатов очень быстро доберется в центре города. Полиция тоже соберется в большом колличестве и парад конечно из-за таких событиях не организуется. Сербские фанаты довольно агрессивные и нетолерантные к такой популяции, а причем них много тысяч хорошо организованых человек. По этой причине гей популяция в Сербии очень недовольная.

Это будет тоже одна из проблемах которую должные решат правительства во время Евровидения в Белграде. Тогда нужно поговорит с лидерами спортивних фан клубах, чтобы иностранцами ничего плохое не сделали, а они такой би ориентации...

Тот вопрос который Natau задала был очень важных о правах гей популяции в Белграде, а касается и Евровидения, потому что многие из такой популяции будут гости в Белграде, а тоже и участники Евровидения.

Так что специально такую проблему нужно решать, чтобы сербские спортивные фанати и другие группы хорошо организованые в Белграде не сделали скандал...

С другой стороны гей популяция очень хорошо организована в Белграде и в Сербии, у них сильные контакти в разных институциях. Все это прежде всего делается в "подполье", секретно... Так что и гей клубах наверно больше чем два, а такие клуби в основном закрытого и специализированного типа...

Так что и самая гей популяция уже имеет довольно сильные пизиции в Белграде, но это делают в подполье...

Примеров где и гей популяция ведет себя очень плохо к консервативной части сербской популяции тоже очень много. Не только сербскеи фанати агрессивные...

Наверно проблема существует с обех сторон...

Veter · 2007-07-01 23:35:07

Александр, к вам такой вопрос.
В сербском языке на какой слог падает ударение с слове «Молитва»? Шерифович поёт, кажется, с ударением на 3 слог. Так и есть? Или всё-таки на 2 слог как в русском языке?
И почему БеОград, а не БеЛград?

Александар · 2007-07-02 00:45:03

Ударение в сербском языке различное в сровнении с ударением в русском языке.

В сербском языке (у српском језику) ударение для молитвы такое:

мОлитва, ударение в слово О...

В давной прошлости сербы (срби) говорили очень похоже старославянскому языку, а потом какие-то модификации сдаланые в говоре. Все слова которые раньше в мужском роде кончались на букву Л, они сейчас кончается на букву О...

В русском: Я написаЛ, Я сказалЛ, Я сделаЛ

В сербском: Ја сам написаО, Ја сам рекаО, ја сам урадиО...

Насколько знаю раньше было написаЛ, рекаЛ, урадиЛ, а потом из-за чего-то проходила трансформация букви Л в букву О в конце таких слов в мужском роде...

А в женском роде:
по руски: Я написаЛА, Я сказаЛА, Я сделаЛА

по сербски: Ja сам написаЛА, Ја сам рекЛА, ја сам урадиЛА

В этом примере нет разницы в правилах, потому что все слова в женском роде которые по русски кончается на ЛА, так и по сербски кончается тоже на ЛА...

Для всех слов в русском языке которые кончаются на ЛА; ЛО и Л; это по сербски ЛА;ЛО и О. Значит изменения получились только из Л в О, и только для мужского рода.

Вернёмся к вопросу почему БеОград, а не БеЛград.

Именно по причине что цвет "Бео", это слово мужского рода и потому вместо бы писали БеЛ, в сербии мы пишем Бео...

А слово Град написаное по сербски означает по русски слово Город...

Намного правильне бы было если бы русские писали для названия БеOграда, не БеЛград, а Белгород или в оригинале Београд.

Veter · 2007-07-02 11:02:53

Спасибо.
Так Белгород мы бы писать не могли, у нас свой город такой есть.
Вообще супер получилось. В слове Молитва ударение на 1 слог, даже и подумать не мог smile

Александар · 2007-07-02 15:42:08

Я думаю что это не причина назват Београд, по русски как Белгород, если и в России существует тоже Белгород. В самой России, существуют примерно несколько городах с одинаковим названием... Калининград, где-то в московской области, а потом есть и Калининград (Кенингсберг) в калининградской области. Тоже думаю есть и Ростов (на Дону) и тоже Ростов (Великий), там был... И много других примеров можно найти не только в России, но и в многих других странах в мире или тоже что одинаковые названия городах существуют в различных странах.

То в самой США, существует 6 городах с названием Belgrade, a Belgrade, это официальное название Београда для Англии, США и многих других английско-говорящих стран и все таки эти города в США существуют. Значит что если в какой-то страны уже существует какой-то город, тогда не запрещено назвать и на своем языке такой город, даже и в случае если уже существуют одинаковые названия городах и в самой странны...

Так что это не проблема что Белгород уже существует в России. Было бы примерно Белгород (Сербия) и Белгород (Россия), если бы было нужно указать откуда эти города. О Белгороде в России мало чего знаю. Думаю что была известная какая-то воллейбол команда и был европейский чемпион двух или трех раз. Супер отбор был. И знаю где находится Белгород, а другое не знаю об этом городе.

ggvozd · 2007-07-02 19:10:25

Решил, что все-таки в 2008 году поеду на Евровидение: потому что мне нравится Белград, мне нравится балканская музыка и если я не поеду и не увижу Евровидение своими глазами вживую, то просто лопну от любопытства!!!
Одно НО: не знаю где можно там остановиться и не знаю где приобретать билеты на шоу...

Товарищ Китанья · 2007-07-03 09:47:55

[quote Александар]Я думаю что это не причина назват Београд, по русски как Белгород, если и в России существует тоже Белгород. В самой России, существуют примерно несколько городах с одинаковим названием... Калининград, где-то в московской области, а потом есть и Калининград (Кенингсберг) в калининградской области. Тоже думаю есть и Ростов (на Дону) и тоже Ростов (Великий), там был... И много других примеров можно найти не только в России, но и в многих других странах в мире или тоже что одинаковые названия городах существуют в различных странах.

То в самой США, существует 6 городах с названием Belgrade, a Belgrade, это официальное название Београда для Англии, США и многих других английско-говорящих стран и все таки эти города в США существуют. Значит что если в какой-то страны уже существует какой-то город, тогда не запрещено назвать и на своем языке такой город, даже и в случае если уже существуют одинаковые названия городах и в самой странны...

Так что это не проблема что Белгород уже существует в России. Было бы примерно Белгород (Сербия) и Белгород (Россия), если бы было нужно указать откуда эти города. О Белгороде в России мало чего знаю. Думаю что была известная какая-то воллейбол команда и был европейский чемпион двух или трех раз. Супер отбор был. И знаю где находится Белгород, а другое не знаю об этом городе.

Natau · 2007-07-03 17:44:32

Александар, большущее спасибище за ответы!!!
Уверена они пригодятся не только мне. smile
Буду дальше думать над вопросами smile

Александар · 2007-07-04 03:16:08

Нашел информации о так называемыех Хостелов в Белграде. По английски это hostel, a по сербски можно кроме хостел, использовать дом или коначиште. Может быть по русски, хостел, слово похоже значении слова общежитие. Цены в таких хостелов в некоторых случаев недорогие. Условия для пребывания кажется скромные, но зато и ценa приемлемая По ссылками приложение цены или в евро или в сербские динары Кажется что название валюты динар в Сербии, это из-за того что 5 веков сербы были под оккупацией турецкой империи, а динар тоже существует как валюта думаю в Кувейте, Тунисе, Йордании, Ираке, Алжире, Ливии и Бахрейне Вообще в Сербии много слов из арабского и турецкого языках. Арабские слова в сербском, это арабизмы, а турецкие слова, это турцизмы (правда и в турецком много арабских слов). Даже и в русском языке, существуют такие “арабизмы”... По “сербски” сандук, а по “русски” сундук, а это арабское слово.

Тоже в сербском языке существуют примерно слова магацин, маказе, а это тоже арабские слова... Маказе, в русском это ножки. Многие слова в сербском языке совпадают с русскими словами, но зато многие вообще не совпадают и дела не такие простие когда нужно научить сербский язык с стороны россиянов и наоборот.

Даю пример только с элементами спальни примерно:

Јастук (Ястук) = Подушка
Јорган (Йорган) = Перина
Душек = Матрас
Ћилим (Чилим) = Коврик, Килим, Чилим
Диван = Taхта
Отоман = Диван, оттоманка
Чаршав = Простыня

Все эти “сербские” слова, это типичные слова из турецкого или арабского языках, а в Сербии часто такие слова пользуются. Большое влияние oказало на Балканах турецкая империя.

Даже существует и какая-то шутка, смешная история на тему тех которые горжутся сербским языком и думают что ни одно турецкое слово не пользуется в сербском языке или из других языках:

Пришел турок в Сербии и спросил серба ответит ему на вопрос действительно ли существуют в сербском языке много турецких слов?

Серб обиделся и ответил ему: Ма јок бре (Ма йок бре).

Это переводится по русски примерно в таком смысле: “не может быть...”, “это неточно...”, “что с вами…”

А оказалось что серб ответил с турецкими словами, потому что слова “Ма”, “Йок” и “Бре”, это слова именно из турецкого или ориентального языках

Кроме таких слов, существуют и многие другие, как бубрег=почка, џеп (джеп) = карман, шатор = шатёр, чизма = сапог и тд. Это тоже слова в сербском из этих восточных языках (арабский,...), как и в случае многих других слов. Так что тот который готовится научить сербский, он научить наверно многие слова из турецкого, арабского, венгерского, немецкого, французского, английского, латинского, греческого и тд языках, наверно тоже из старославянского и конечно и те из сербского языка, то что осталось, а не находится в списке выше написанных языках smile

Думал было интересно кроме хостелов написать и кое-что о сербском динаре и языке smile . Из-за причине что динар, наверно из арабского языка, потом написал и историю о влиянии турецкого и арабского языках в сербском языке.

То и в английском языке, более чем 50 процентов слов из латинского языка... Может быть это правда...

Вот что нашел о хостелов в Белграде:
http://www.belgradetourism.org.yu/srpsk … index.html

http://www.chilltonhostel.com/ Хостел Chillton

http://www.tash-inn.com/ Хостел Tash-Inn, ценны на сайте в динар и евро

http://www.licejkon.com/ Лицеј клуб
http://www.licejkon.com/cenovnik_s.htm Ценны приложение в сербские динары

http://www.tishostel.co.yu/ Хостел "ТиС"

http://www.hostelbelgrade.com/ Хостел Belgrade

http://www.belgradeeye.com/ Хостел Belgrade Eye

http://www.febani.com/ Хостел Фебани

Pogoda · 2007-07-04 11:27:06

Александр, спасибо за информацию о хостелах. В принципе это реальная альтернатива для бедных и неприхотливых студентов, которые будут приходить туда только на ночь. И многие из них находятся в центре (может быть для того, чтоб бедный студент не тратил деньги на проезд))) И как я поняла, условия там не варварские! Поэтому буду рассматривать хостел как вариант размещения в Белграде.)
Ваши экскурсы в историю и происхождение языка очень интересные, начинаю учить сербский, пока своими силами, но так как наши языки очень похожи, думаю, у меня что-нибудь путное получится.)

Александар · 2007-07-04 17:04:56

Я поищу и другие информации. Студенческие общежития тоже дают льготные предложения, но обычно летом, когда нет студентов в общежитиях. Если кто-то готовится пребывать в Белграде в периоде июль-август 2007, вот и адрес:
http://www.sc.org.yu/dokumenti/cene_sme … eto_07.htm Это официальный сайт студенческого общежития в Белграде. Студенски град (студенческий город) в Белграде имеет нормальные условия для жилья. В многих общежитиях сделали ремонт и там все новое и условия для жизни хорошие.

Александар · 2007-07-04 22:32:32

[quote ggvozd]Решил, что все-таки в 2008 году поеду на Евровидение: потому что мне нравится Белград, мне нравится балканская музыка и если я не поеду и не увижу Евровидение своими глазами вживую, то просто лопну от любопытства!!!
Одно НО: не знаю где можно там остановиться и не знаю где приобретать билеты на шоу...

Александар · 2007-08-05 17:21:15

[quote paul]а в Сербии какое телевидение - PAL или SECAM?

#126 2007-07-01 01:18:17

Re: Београд 2008

#127 2007-07-01 02:22:18

Re: Београд 2008

#128 2007-07-01 04:44:59

Re: Београд 2008

#129 2007-07-01 05:00:23

Re: Београд 2008

#130 2007-07-01 06:12:22

Re: Београд 2008

#131 2007-07-01 07:07:16

Re: Београд 2008

#132 2007-07-01 15:52:39

Re: Београд 2008

#133 2007-07-01 16:05:12

Re: Београд 2008

#134 2007-07-01 16:38:05

Re: Београд 2008

#135 2007-07-01 16:50:18

Re: Београд 2008

#136 2007-07-01 18:56:31

Re: Београд 2008

#137 2007-07-01 19:14:21

Re: Београд 2008

#138 2007-07-01 19:53:13

Re: Београд 2008

#139 2007-07-01 23:35:07

Re: Београд 2008

#140 2007-07-02 00:45:03

Re: Београд 2008

#141 2007-07-02 11:02:53

Re: Београд 2008

#142 2007-07-02 15:42:08

Re: Београд 2008

#143 2007-07-02 19:10:25

Re: Београд 2008

#144 2007-07-03 09:47:55

Re: Београд 2008

#145 2007-07-03 17:44:32

Re: Београд 2008

#146 2007-07-04 03:16:08

Re: Београд 2008

#147 2007-07-04 11:27:06

Re: Београд 2008

#148 2007-07-04 17:04:56

Re: Београд 2008

#149 2007-07-04 22:32:32

Re: Београд 2008

#150 2007-08-05 17:21:15

Re: Београд 2008

Подвал доски