Ну почему вы взяли, что жюри Македонии поставило России 0? Может как раз оно поставило скажем 6, а вот зрители - 0?
- может так, может не так. Мы видим лишь итог, о котором много написано выше.
Уважаемый Andy,
Если у Вас есть возможность, запросите, пожалуйста (через аудитора, или через иные источники), сами оценки (в разрезе зрители/жюри) и объяснения от представителей стран с выпадающими оценками (их существенно меньше безусловно положительных) - для публикации здесь, на ютубе и/или на иных публичных площадках.
Основанием к такому обращению может быть ссылка хотя бы и на этот форум, где Вы являетесь модератором. С уважением, Сергей.
P.S. О моральных обязательствах предоставить информацию, так же уже коснулись выше. Нельзя "наказывать" ребенка не объясняя причин его "вины".
SergS пишет:Там где итоговая 12 баллов, там 50% "вес" это минимум 11
Вот это что значит, как вы так считаете?
Арифметическая математика здесь, пожалуй, не лучший вариант.
Объясню с точки зрения математики логической:
12, 12 = Катя самая лучшая, ПРИМА (2 оценки)
10, 10, 10, 10 - Катя лучше почти всех, ВТОРА (4 оценки).
8, 7, 7 = Катя лучше многих (3 оценки)
...
1 = Катя хуже почти всех, предпоследняя (1 оценка).
0, 0 = Катя хуже всех, последняя (2 оценки).
Девять оценок "хорошо" и "отлично" против 3-х " "неудов" = за один и тот же "урок". ("Удовлетворительные" оценки отсутствуют). Ученик вправе знать в первую очередь, - за что "неуды", от самих экзаменаторов.
И это все мнение "профессионалов"/а ля "экзаменаторов по пению и хореографии"?
Вы не находите, что более других напрашиваются лишь два варианта:
- либо некоторые "профессионалы" грубо некомпетентны
- либо, по непонятным причинам, ангажированы.
А возможно, есть нечто простое, о чем мы пока не знаем...
Конкурс детский, поэтому объяснения должны следовать безусловно.
SergS пишет:с таким разбросом баллов на ЭТОМ конкурсе: 12+12+10+10+10+10... +1+0+0.
Я не понимаю, почему вы считаете, что жюри занизило Катю, почему не наоборот, зрители соседних стран завысили ее? В этом пробел вашей теориии.
- да причем здесь зрители!
Вопрос к жюри, вес мнения которых - 50%
Ну нет больше такой другой страны, где бы баллы (для детей, считай как оценки в школе) = 12+12+10+10+10+10+... +1+0+0.
И эти оценки поставили взрослые "профессиональные" дяди и тети.
Дети имеют полное право, а эти взрослые ОБЯЗАНЫ объяснить, по каким основаниям они оценили этих детей (Катю и ее болельщиков) так, а не иначе.
Не нужно здесь нагонять туман на туман в виде всяких домыслов - либо признать ошибку, либо дать аргументированные объяснения (как учитель ученику, почему Васе поставили 5, а Пете кол). И все! К Вам лишь просьба помочь, по-возможности, эти объяснения получить и рассказать о них этим детям.
SergS пишет:- неверное суждение. Согласно Правил, "итоговый результат будет состоять из результатов голосования зрителей и жюри в соотношении 50/50". Там где итоговая 12 баллов, там 50% "вес" это минимум 11 - и вытягивать ничего не нужно. Аналогично можно говорить и о нуле...
Можно еще раз, если вы сами понимаете, что написали?
Дословно то, что удалось найти о Правилах конкурса:
"Параллельно с голосованием зрителей происходит голосование профессионального жюри. Итоговый результат будет состоять из результатов голосования зрителей и жюри в соотношении 50*50".
Согласен с тем, что все оценки сравнительны и лишь расставляют участников по ранжиру.
НО.
Назовите, пожалуйста, хотя бы еще одну страну с таким разбросом баллов на ЭТОМ конкурсе: 12+12+10+10+10+10... +1+0+0.
Собственно поэтому и прошу помочь раскрыть "секретную" информацию: какие конкретно оценки (от зрителей и от жюри) были поставлены в странах, мнение которых столь разительно отличается от основной массы аудитории + их комментарии на эту тему.
Разве это не очевидная просьба по отношению к тем детям, которые не смогут понять такого отношения к себе со стороны взрослых?
Конечно есть вопросы, в принципе они же и остались. Это не объяснение. Фаворит - не фаворит, дали баллы - не дали.
Вопрос в другом: зачем занижать баллы именно России?
Абстрагируйтесь от ДЕ2011, вспомните хотя бы Воробьева. Тогда тоже кричали - жюри засудило его. Вопрос: что такого именно в стране "Россия", что их представителей засуживают из года в год?
Может пора искать причину в себе, а не в других, а?
- зачем занижать баллы - не знаю, хочу получить ответ в данном конкретном случае;
- Воробьев. Повторюсь, лично мне "по барабану" на ВЗРОСЛЫЕ конкурсы и весь шоу бизнес в целом;
- внимательнее перечитайте суть конкретно моих сообщений, контекст: не смешивайте ДЕТСКОЕ мероприятие с политикой.
Я могу представить, каково в душе у тех детей, которые болели за Катю - получить такую подлость от взрослых дядь и тёть на ДЕТСКОМ МЕЖДУНАРОДНОМ КОНКУРСЕ! И меня бесят такие взрослые "пРОФЕССИОНАЛЫ"!
И очень надеюсь, что настоящие Профессионалы, взрослые люди, вмешаются в ситуацию. Найдут хотя бы Справедливые объяснения, которые будут понятны тем сотням детей, которые искренне болели за Катю.
Одного меня поражает из года в год читать на форуме "засудили Россию"?..
Мне может кто-то внятно ответить - зачем засуживать Россию и почему именно Россию,а не, допустим, Украину?
Голосование за Украину:
7 - Грузия,
5 - Армения, Россия,
3 - Бельгия,
2 - Беларусь, Швеция, Нидерланды,
1 - Болгария, Македония, Литва, Молдова,
0 - Латвия.
Голосование за Россию - см. выше.
Еще вопросы по теме "засудили" есть?
Стран 13, а баллов 10. Кто то останется с 0, так почему не Катя???
- Если бы было ТОЛЬКО зрительское голосование, то нет вопросов.
НО, там же "ПРОФЕССИОНАЛЫ", взрослые, которые ставят 0 на фоне других ПРОФЕССИОНАЛОВ с оценками от 7 до 12.
Не знаю, что и предположить: некомпетентность или политическую "грязь"?
На ДЕТСКОМ мероприятии так поступать недопустимо.
Почему вы думаете, что за 0 ответственно именно профессиональное жюри, а не зрители? С 13 странами общий ноль получается только при низком результате в обоих видах голосования, так что не стоит винить одно жюри. Россия по жюри была низко везде, во всех странах, другое дело, что где-то зрители ее вытащили наверх, где-то нет.
- неверное суждение. Согласно Правил, "итоговый результат будет состоять из результатов голосования зрителей и жюри в соотношении 50/50". Там где итоговая 12 баллов, там 50% "вес" это минимум 11 - и вытягивать ничего не нужно. Аналогично можно говорить и о нуле...
Аналогия 1. Представьте на минутку фигурное катание и оценки 6,0 6,0 5,7 5,7 ... 1,1. В международном спорте карьера такого арбитра моментально закончится, а его судейство будет аннулировано.
Аналогия 2. Речь идет о ДЕТСКОМ конкурсе... (мне по барабану на взрослых, там шоу-бизнес, политика и свои "законы"). На мой взгляд, элементарная этика взрослого, который столь "строг" к ребенку (причем не как иные коллеги) - прокомментировать свою строгость. Это важно и по отношению к наказанному и по отношению к своим коллегам из других стран.
Если внятного объяснения нет - такого взрослого надо лишать возможности общения с детьми.
Все страны на словах показывают свое "трепетное" отношение к детям. А на практике, поставили 0 (как неуд на уроке), а объяснить "ни кому ничего не обязаны"? Еще раз, конкурс-то ДЕТСКИЙ! Как минимум объяснение должно быть.
Посему хотелось бы понять логику членов жюри Молдовы и Македонии.
И вопрос, независимый аудитор мог бы помочь с информацией, за что же жюри этих стран таким образом оценили выступление Кати?
P.S. Если объяснение логично и аргументированно - никаких вопросов и претензий и не будет.
Посмотрел всю ветку, но, не нашел ответов вот на какие вопросы.
Сначала небольшая инфо по поводу результата Кати Рябовой (Россия):
12 – Болгария
12 – Швеция
10 - Бельгия
10 – Литва
10 – Латвия
10 – Армения
8 – Украина
7 – Нидерланды
7 – Беларусь
---------------------------
1 – Грузия
0 – Македония
0 – Молдова
Вопросы:
1) Скажите, если "профессиональные" жюри из Молдовы и Македонии ставят 0 (в ряду оценок от профи из других стран: 7,7,10,10,10,10,12,12) - должны ли они дать (по запросу Оргкомитета конкурса) дополнительные разъяснения по поводу своих оценок, КАРДИНАЛЬНО ВЫПАДАЮЩИХ из ряда мнений профессионалов из других стран?
2)Где можно посмотреть список участников жюри стран участниц, чье мнение решает итоговые баллы?