#1 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-17 12:24:25

Слушай, тебе будет проще написать ссылку на фансайт пугачихи, с которого ты своровал текст. Такой сайт вообще существует??? Пости ссылку, и закрывай тему, сколько хочешь.

#2 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-17 00:40:34

Ну и что. Типа сравнил. Типа похоже. Выложи это треки, тогда будет понятно, "если у тебя самого есть эти треки". А такую инфу, например, с легкостью мог сказать любой reseller на EBay. Время не тяни, выкладывай...

А просить у хостеров и тем более у тебя я и в помине бы не стал. Везде после организации таких проектов появляются правила этих проектов, которые в равной степени учреждаются и согласовываются со всеми участниками проекта. После рекламы в поддержку твоего проекта по названием Еврофорум, я не получил ни правил, ни предложений о работе Еврофорума. Ничего. И только недавно хостеры (или ты под видом хостером, кто вас там знает) снизошли до того, что сообщили об измененной политике Еврофоруме меня и Артёма. Нас кто-нибудь спрашивал, согласны ли мы были с новыми правилами, придуманными тобой. Вы там большинством в лице одного человека утвердили новую "политику". Мою реацию ты видишь. Ты великолепно знаешь, как Артём на это отреагировал. Никто из нас не был на это согласен - но ты (или хостеры, или модератор, кто теперь может разобраться, кто из вас кто) всё принял всё, не спросив других организаторов. Как это называется?

Ещё раз тебе повторяю - ответь на вопросы, которые были написаны. На просьбу выложить mp3 Савки ты ответил невнятным текстом с описанием, кто на какой ноте вступает. Неплохой способ рецензировать песни - пользуйся. Но лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть. Были заданы и другие вопросы - ну что тебе стоит нарисовать ссылку на мифический фансайт Пугачевой? Страничку с этим же текстом Юдифь? Действуй.

#3 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-16 20:00:28

Тебе были поставлены конкретные вопросы. Будь добр, ответь на них. За свои поступки всегда нужно нести ОТВЕТ. А потом уже закрывай всё, что посчитаешь нужным. Ты же ведь, как теперь подтвердилось, и администратор, и модератор здесь.

2 Satori: к сожалению или к счастью, мне не была предоставлена возможность что-то здесь модерировать. Модераторские полномочия были у одного человека. Видимо, удаление и закрытие ненужных и неудобных сообщений и топиков, как и изменение политики форума, было в руках АМихеева. Ни мне, ни Артему Васильеву, как организаторам проекта, эта возможность предоставлена не была. Артем, которому также внезапно сообщили об изменении правил форума, может это подтвердить.

#4 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-16 17:59:59

Satori, наверное, еврофорум был мне и не нужен. Но я понимал, что он, может, был нужен другим. И знал, что смогу помочь в раскрутке Еврофорума. Когда АМихеев в самом начале жизни Еврофорума, попросил меня поддержать этот проект, я согласился. У меня была возможность помочь и я не остался в стороне. И уж тем более не стал ставить палки в колеса ни Еврофоруму, ни самому Андрею Михееву из Казахстана. Наверное, я был слишком наивен, когда АМихеев говорил всякие хорошие слова и мне и по поводу моего сайта. Кто же знал, что он просто врал, чтобы использовать других и получить бесплатную реклама своему новому творению.

И когда у АМихеева из-за его нелицеприятного поведения были (и есть) проблемы с OGAE Россия и с OGAE вообще, я принял нейтралитет.  Я закрыл глаза на это и не стал защищать ни ту, ни другую стороны. Хотя отрицательных вещей со стороны казахского "друга" было до кучи. Я искренне верил, что он исправиться.

Satori, а по поводу того, что я редко посещал Еврофорум, ты и сам знаешь. Я тебе уже говорил, что на то, как здесь опускается Россия и русские участники, очень трудно смотреть. Весь негатив исходил от одного человека. И очень сильно проявился как раз тогда, когда его сильно пнуло Русское OGAE. Всё началось с появления черного монолога Талькова о русском шоубизе. И с тех пор о каждом русском  отборе, о русских участниках и песнях сплошной негатив, который навязывается другим. Трудно представить, но раньше конкретно опускался ОРТ и его закрытый отбор. Теперь с такой же неприязнью говорится об открытом финале. Ну разве это нормально. Понятное дело, что патриотизмом здесь и не пахнет - наш кахахский "друг" на все сто нигилистически относится к России.
  Это было лирическое отступление. А теперь - в ожидании ответов от АМихеева.

#5 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-16 16:01:53

> Давай так, я отвечу тебе один раз и последний, потом слово предоставлю тебе - тоже один раз и последний. И после этого - любые посты ты можешь публиковать у себя на сайте и на собственном форуме.

Что, политика форума изменилась??? Ты говоришь, как будто здесь ты Бог: "... потом слово предоставлю тебе - тоже один раз и последний". Ты, по-моему, сам уже был давно прекратить какие-либо ответы и исправления - ты же говорил, что реагировать не будешь. Опять соврал?

И я уже понял, что на вопросы ты не отвечаешь, а пишешь какую-то мутотень вокруг да около.
Как все тексты с моего сайта появились на твоем - со всеми недочетами и опечатками???
Сначала пишешь, что всё делал сам.
Потом пишешь, что ты взял текст Косинского из программы ePlayer.
Потом пишешь, что французский текст Примадонны взял с одного фансайта.(ссылочку будь добр запости)
После того, как тебе было сказано, что и текст "Вечного странника" у тебя полностью скопированный, и видя, что уже поискали второй такой текст и не нашли, в последнем посте ты пишешь - что источник всех текстов твои архивы и программа ePlayer. В которой, кстати, никто и текста "Я это я" (твои слова). Зачем же ссылаться на программу? Думаешь никто не станет смотреть?

Ты пишешь, что все версии песен у тебя есть, но ты не в состоянии круглосуточно сидеть и закачивать их на свой сайт. Я могу тебе сказать одно, ты залил те версии, которые нашел в СолСике либо у меня на сайте. И никаких "эксклюзивных" дисков и синглов у тебя и в помине не было. И когда я тебя прошу закачать на свой сайт те версии, которых нет в свободной доступе в СолСике, ты говоришь, что не будешь этого делать. Видимо, потому что не можешь их найти в СолСике. Я уже не пишу о всех версиях, которые якобы у тебя есть. Я ограничусь только версиями с сингла Савичевой. Ты внаглую скопировал инфу по этому синглу у меня, включая даже длину треков. И сказал, что эту длину ты просто посмотрел по mp3, которые у тебе есть. Так вот, чтобы развеять сомнения, что они у тебя действительно есть и что ты не занимаешься воровством - просто выложи все три ремикса с этого сингла (DJ mix, Radio mix, Trance mix). Можешь выложить даже mp3 не полностью, а сэмплы. Это большого времени не займет, и сразу докажет твою правоту. Любой бы нормальный человек, если бы его в чем то обвиняли незаслуженно и у него действительно были эти записи, так бы и сделал. Ждем-с.
    Остальные вопросы пока задавать не буду. Ты итак не ответил ни на один четко поставленный тебе вопрос.
    И не могу удержаться, чтобы не добавить. Ты уже в сотый раз пишешь: "Николай, я понимаю, тебе обидно, что кто-то осветил тему лучше тебя". Ну и всё в том же духе. Правильно говорят, что сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Только в твоём случае - это метод самовнушения и замашки Нарциса.

#6 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-16 00:40:12

Hoping to understand what is insight. (я поставил точку в конце, на сингле стоит запятая, ты тоже перепутал и поставил точку)

#7 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-16 00:35:58

Пока у меня есть время, сделаю ещё один подарок Andy.
На время отстанем от Пугачихи и вернемся в далекий 94й к Юдифь.
Я перепечатывал текст с буклета к англоязычному альбому Юдифь. Сейчас взял и сравнил набранный текст с текстом в буклете. И соответственно сравнил с текстом на "эксклюзивном" сайте АМихеева.
Результат сравнения 1: текст на моём сайте немного отличается от текста на альбоме, пока перепечатал немного не так: в некоторых местах не поставил пробелы, точки изменил на запятые, запятые на точки.
Результат сравнения 2: текст на моём сайте и "эксклюзивном" сайте Andy полностью совпадает. (http://eurosong.net.ru/r94r.html и http://esc.ruz.net/russia/1994.htm)
Но чтобы попусту не тратить ваше время на подтверждения того факта, что АМихеев опять своровал, приведу первые четыре строчки. И по ним всё станет ясно

у меня на сайте:

  Living in different worlds, trying to find
  Any way through.How can we do? (не поставил пробел между throught.How , на сингле throught. How, а ты тоже забыл поставить пробел)
  Hoping to understand what is insight. (поставил точку в конце, на сингле стоит запятая, ты тоже перепутал и поставил запятую)
  In each other's soul, in each other's hand (ничего не поставил в конце, на сингле после hand стоит точка, ты также не поставил ничего)

Такие же странные совпадения и в остальной части текста.
Заключение 1: Текст с моего текста отличается от текста на диске. Текст с сайта великого плагиатщика ничуть не отличается от моего. Он "допустил" те же помарки, назовем это так. АМихеев - вор!
Заключение 2: Текст с моего сайта появился на каком-то другом сайте, и АМихеев скопировал его оттуда. Таких мифических сайтов в интернете не нашлось. Если искать в поисковиках слова +youddiph +living +different выдаются ссылки на мой сайт либо на http://34sp.eurosong.net/~songthrush/web/rus94e.html. Но там вообще разбиение текста, разделение предложений - совсем по-другому, не как в сингле и не так как у меня на сайте.

АМихеев, не "корректируй" текст со своего плагиатного сайта ну по крайней мере денька 2-3. Пусть другие это тоже увидят и сравнят. Или ты боишься, что увидят сходство? (с французской примадонной они этого сделать попросту не успели).
Не забудь ответить на вопросы в предыдущем постинге тоже. Не терпится услышать ту таинственную версию песни "Примадонна".

#8 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-15 23:52:38

> Путем несложного поиска в интернете можно найти первоисточник и твоего и моего текста - фан сайт Аллы Борисовны, с пропущенной строкой и такой же кодировкой. Если мы с тобой пользовались одним первоисточником - это не означает, что я пользовался твоим сайтом. Спасибо за замечание, текст я исправил, пользуясь другим источником. Если еще найдешь какие-то ошибки - сообщай.

    Я тебе ещё раз тебе повторяю. Я перепечатывал этот текст в сингла Пугачихи более 3 лет назад, тогда и сделал ошибки. И я не знаю, кто ещё кроме тебя занимался копированием этого текста с допущенными ошибками.
    И ещё раз повторяю, что первоисточник всех текстов песен у меня на сайте - это я сам. Я сам их набивал вручную. И что это ты свой агрессивный тон так резко сменил? И сейчас сам не отрицаешь, что первоисточником текста с твоего эксклюзива является какой-то фан сайт (читай свои слова). А ты на него ссылку поставил? А? Что это за сайт такой? Он вообще существует?
    Кстати, ты ещё раз подтвердил, что все твои слова - ложь. Я посмотрел в программе ePlayer текст "Я это я" - там вариант текста с SongTrush, а никак не с моего сайта. А ты просто перевел стрелки на чужую программу. Стыдно!
    И зачем ты исправил текст "Примадонны"? И сделал это так быстро. Что побоялся, что люди с форума увидят и сравнят твой "экслюзив" с оригиналом и увидят 100% схожесть.  И учти - я на твоем сайте ничего специально не исправляю. Если я найду ещё какие-нибудь опечатки или ошибки у себя, то сразу тебе свисну. И ты быстренько исправишь это в своей копии.
    И ещё хочу сказать, что ты такой молодец. Добавил новую первую версию "Примадонны". Во-первых, ты забыл указать длину песни и выложить mp3. Ждем-с. Ты вообще хоть раз её слышал? Или как всегда выкладываешь чужую непроверенную информацию.
    Во-вторых. Так внезапно у тебя появились и исправленные слова, и инфа о новой версии. А источники остались прежними: ссылка на офиц сайт Пугачихи (где кстати нет ни того, ни другого, и даже альбома, где эта песня, нет). Единственное, что остается - это твоя собственная информация. Мда, бывает такое - у людей маразм, и иногда они вспоминают то, что знали раньше. Но это бывает ближе к старости. В любом случае, я тебе освежу воспоминания: инфу о записи первой версии ты скопировал здесь слово в слово http://paroms.narod.ru/dg/cd/surprise.htm
там же ты скопировал и французские слова
(тоже слово в слово)
http://paroms.narod.ru/txt/txt100/prima3.htm
При копировании чужой инфорации, ты опять не указал источник. Опять своровал.
   Итак, я теперь по-настоящему осознал, насколько "эксклюзивный" твой сайт. Ещё не было ни одного автора, у которого был бы такой оригинальный стиль работы - копирование в слово в слово. И к тому же непроверенной информации.
   Кстати, я знал и об этом диске и об этой версии. Только самого диска в Питере найти не смог. И в Москве тоже. А ты в Казахстане умудрился это сделать? Искренне рад за тебя. Теперь сделай mp3 и выложи на сайт. Это будет действительно ново.

#9 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-15 02:53:15

Респект-то респект. Но пока один товарищ по из Казахстана не начнет уважать чужой труд, никакой любви не может быть.
Я просто-напросто решил обновить страничку Пугачихи, у меня всегда есть в запахе парочка новых версий. Просто добавить другие, чтобы он варианта Андрея Михеева отличалось. А то совсем уж больно одинаково выглядит.
Кроме того, я заметил ошибки у себя на сайте в текст французской версии Примадонны. Я не хотел этого делать, всё получилось самом собой.
Увы, обнаружился ещё один наглядный пример плагиата Андрея Михеева. Сегодня на eurosong.net.ru обновился раздел о
Пугачевой, но здесь http://eurosong.net.ru/r97r_old.html я оставил старую страницу до изменений.
      Теперь стравните с ворованной "копиркой", которую "эксклюзивно" предоставил Андрей Михеев. Обратите внимание на французский текст: я печатал его с сингла Пугачевой и допустил некоторые ошибки, которые перекочевали на сайт плагиатщика
                  - у меня на сайте отсутствовала одна строка, пропустил, когда набирал (1ый куплет):
                  у меня было (и соответственно появилось у АМихеева):

                  Le maestro conduit, prima donna
                  Comme on suit une femme

                  а нужно так:

                  Le maestro conduit, prima donna
                  L'orchestre qui te suit, prima donna (вот эта строка отсутствует)
                  Comme on suit une femme

                  - строка "Et reclame cotte femme", у меня была опечатка в слове cotte, и у АМихеева та же
      опечатка (нужно cette). Кстати, посмотрел в буклете к синглу, там всё правильно стоит, значит я
      прошло ошибся, когда набирал текст.

                  - я не набирал французские буквы с апострофами вверху. Например первая строка в буклете
      выклядит вот так À l'Opéra, quand la diva. Я допустил ошибки при введении этих знаком с апострофами
      и получилось A l'Opйra, quand la diva. То же самое наблюдаем на "эксклюзивной" странице Пугачевой у
      Андрея Михеева. Все эти странные русские буквы Й,Ф, появившиеся из-за ошибки при печати на моем
      сайте, стали "добычей" АМихеева.
                  есть и другие ошибки...

        Очевидно, что если бы г-н Михеев сам печатал текст, а не своровал, несколько точно таких же ошибок он не допустил бы...

  Всё очень печально. У уже хотел закрыть глаза на его аморальное поведение. И как он после всего этого утверждать, что он всё делал сам.
Вообщем, я поговорил с некоторыми товарищами из Солсика и Baby Baby Yahoo Group. Все они меня давно знают больше 2 лет, и знают, как я по чуть-чуть находил разные версии наших русских песен с евровидения. Они понимают, как это бывает трудно. И когда они увидели детище Михеева - они иностранцы, но и по русской версии заметили бооольшое сходство. И вы знаете, когда они посмотрели, как он себя ведет, они тоже расстроились из-за того, что у всех русских возникают такие склоки. Ведь патриотизм как-никак. Все уважают и русские песни и участников. И такие неприятности случаются. Я им честно ответил, что у многих русскоязычных любителей esc с этим человеком отношения плохие и давно испорчены. Просто потому, что на самом деле к России и к Российскому выбору он относится негативно. Из года в год. Неоправданно.
На своем примере, да и не только на своем, я понял, что негативно он относится ко многим русским. Просто не уважает.

#10 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-13 09:38:30

2 Роман: я, конечно, понимаю, что верная собачка всегда будет защищать своего хозяина. Но эти твои совершенно хлипкие призывы в защиту АМихеева больше напоминают отношения слона и моськи smile
2 Andy: нормальные люди за свои поступки всегда отвечают, а не "уходят в работу" как трусы. Тебе поставили конкретный вопрос - ты занимаешься воровством? Отвечай. Тебе самому не стыдно перед ребятами, с которыми ты общался на этом форуме? Сначала наобзывался, а потом сдулся...
Кстати, что на сей раз плагиатишь?

#11 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-13 00:29:31

Полина, как же ты не можешь понять, что это уже не детские игры. Если бы АМихеев просто скопировал, даже нисколько не изменив, пару-тройку предложений, как он раньше делал, то я глаза бы закрыл. Но когда он присваивает часть моего сайта слово в слово и внаглую утверждает, что это его собственная эксклюзивная работа, то это уже слишком. То, что он делает, называется воровством. А воры обычно рано или поздно признаются в содеянном, когда это становится уже совсем очевидно.

Про очевидность. Заглянул на опять этот чудо плагиат russia.esckaz.com , думал, что АМихеев хоть что-то исправил. Увы... Но я обратил внимание на его раздел "Конкурсный Номер" в начале страницы. Похоже как две капли воды на начало страниц об участниках на моём сайте. Бог с ним. Наверное совпадение. Но смотрите, какая странная закономерность:

у меня все баллы для России - в скобках, от России - без скобок. И только Савичевские (2004) - очки и для России и от России в скобках.

у Энди - всё так же. везде для России - со скобками, от России - без. Ну а 2004 год соответственно - везде.

Боже мой! Вам нужны ещё какие-то доказательства, что АМихеев "просто ознакомился" с моим сайтом.

зы Видео уже качается, просто хостинг был в дауне.

#12 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-12 15:02:23

Ха. Это что угроза от тени АМихеева? smile По-моему, только дети не поняли, что основная проблема не в форуме - а в действиях эсклюзивщика Andy. А на форум заходят (см просмотры топиков), только пока не принимают активного участия. Поживем-увидим. Он ведь молодой, только появился...
p.s. тебя Энди попросил это написать. Или ты сам догадался? smile))

#13 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-12 13:54:27

В Окнах всё придумано. А это горькая правда. Что это за человек, который он уже не боится оскорблять прилюдно? А представляете, что было бы в привате? А так хоть есть какая-то надежда, что этот человек перестанет использовать чужой труд, выдавать его за свой, а потом клясться, что это его эксклюзивная информация.
В том, что значительная часть с моего сайта перекочевала к этому человеку, уже нет сомнения. И это не моё личное мнение. О его наглом поведении мне уже сказали некоторые люди. Я не будут называть их имена, чтобы "гнев" АМихеева не перенесся на них. А те люди, которые у меня на сайте смотрели разные версии песен и появление новых, просто в шоке от того, что АМихеев скопировал всё в той же последовательности, с теми же названиями и тп, и у него хватает наглости утверждать, что это его собственная информация. Ты вообще держал в руках Савичевский максисингл? Слушал с него песни? Он был настолько большим раритетом, что мне с трудом удалось его достать. А миксы с этого диска не появятся в сети еще какое-то время. Т.е. сейчас их в "свободном" доступе в СолСике нет! Тем более для таких людей, как АМихеев.

#14 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-11 23:20:11

Переходить на оскорбления - это последнее дело, когда нет действительных аргументов

#15 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-11 18:14:34

Сразу скажу, что переходить на оскорбления - это последнее дело, когда нет действительных аргументов. В моем письме личных оскорблений нет, а в твоем - практически через слово.
Но даже на твои открытые оскорбления в мою сторону отвечу реальными аргументами. Знаешь, просто так принято делать в цивилизованном обществе.

> Николай, ну раз уж ты начал это дело в открытую, то я отвечу, пожалуйста:

Это дело я пытаюсь закончить (!) в открытую, потому что все предыдущие прения с тобой по поводу копирования слово в слово, запятая в запятую в привате, как теперь видно, не дали никаких результатов.

>1) никогда твой сайт конкурентом моему не являлся. Почему? Потому что на твоем сайте никогда не появлялось ни капли эксклюзивной информации, за исключением слухов. За последнее время у тебя были только провалы.

Как быстро меняется у тебя мнение. Иногда ты пишешь, какое у тебя получилось оригинальное и интересное интервью с Kevin'ом (не дословно, но суть ясна), а теперь пишешь об отсутствии эксклюзивной информации у меня на сайте.
Видимо, свои интервью ты считаешь эксклюзивными, а мои - нет. Хотя некоторые из моих появились намного раньше твоих и безусловно отличаются по сути.

> в этом году провалы: интервью с Лорак о не той песне,

Заявленной от Ани Лорак песней по-прежнему считается "Another Little Shot". Во-первых, это собственные слова Каролины Куек, во-вторыХ, официальный сайт украинского голосования ( http://www.solvotele.com.ua/inf.php?id_ … s&five=118 ). Или ты считаешь, что это очередной слух из официальных источников?

> объявление о Сакисе и Подольской на следующий день, после того как это объявил я,

если тебе хочется так считать - то считай. на самом деле, это у меня на сайте позже, потому что ушло время на оформление страничек. Лично мое мнение, что у сайта должно быть хоть какое-то подобие единого стиля. А не набор разномастных кусков, оформленных в стиле "как получилось, так и получилось".
На самом же деле, эта информация появилась независимо от твоих указаний, а, может быть, даже раньше. Посмотри на oikotimes.com , там должна быть поставлена дата.

> ссылка на Белорусский отбор как подтверждение закрытого отбора в России.

Получается, и БТ нельзя верить? Ведущие после выступления Агурбаш сказали о закрытом финале в России. Ошиблись? Специально обманули?

> Вот так то. Что интересного и полезного посетитель сможет найти у тебя? Где твоя собственная информация? Перепечатка 2 строк МК о Подольской?

Главное, каким образом информацию преподнести. Я не любитель перепечатывать слово в слово, как некоторые.

> Сделанный из mpg ram файл Ледины?

Поверь мне, что не всем подсилу качать файл размером 120 мегов. А когда есть возможность скачать значительно меньший файл с нормальной картинкой, то очевидно, что большее число людей увидят прекрасное выступление Ледины на нац финале.
Кстати, многие сказали искреннее спасибо, и это уменьшенное видео - каждую ночь в Солсике у меня скачивает 4-5 человек. Тебе, видимо, трудно понять, что обработать видео и перекодировать его в Ram, не такая уж простая задача и требует времени, специальных программ. Конечно, проще "позаимствовать" видео у Malcolm'а. Он добрый, не обидится.

> Скачанные с интернета и переставленные на твой сайт мп3?

Большая часть этих mp3 - была снята с аудиодисков. Я не хочу хвастаться, но могу сказать, что у меня одна из самых больших коллекций альбомов, синглов и dvd, связанных с русским евровидением. Поверь.
Есть такое понятие, как первоисточник. Сторонний неразбирающийся человек может из-за своего незнания обвинить в "переставлении" чужих mp3 на свой сайт. Вот тебе только один пример, запись Мумиковского "Обещания" (живое исполнение с Новой Волны) я оцифровывал с видео на своем компе. Потом естественно поделился с другими любителями Евровидения - теперь оно свободно гуляет в инете и в СолСике в частности.
Если я размещу это mp3 на свой сайт, как ты это назовешь? Воровство материала? Отсутствие эксклюзива? Кстати, все файлы на сайт загружал я сам, а не использовал легкий и быстрый способ - это прямая ссылка на файл на другом сервере (hotlinking). Вот это уже воровство траффика и использование чужого труда. Я на этом один раз обжегся. И уже давно так не делаю. Судя по твоему сайту, ты считаешь, что hotlinking - это в порядке вещей.

> У тебя был единственный рейтинговый проект коверов - это интересная идея, и заслуживает развития.

Да ты что? Эта идея заслуживает развития? А я думал, что у меня на сайте "никогда не появлялось ни капли эксклюзивной информации" (твои же слова, смотри выше).
По поводу каверверсий. Большинство старых русский каверов были найдены мной и не выложены на сайт, а только в Солсик. Только несколько человек знают, что в знаменитая "Кукла Восковая" обнаружилась кавером "Poupee de cire" с моей подачи.
Кстати, недавно я всё-таки нашёл самую раннюю русскую кавер версию, записанную ещё до "Куклы". Это действительно раритет, который скоро появится и в инете.

> 2) при публиковании истории, я думал о том, что это вызовет психоз с твоей стороны, так как это обычно бывает. Я даже обговаривал этот вопрос с друзьями. и тп

У человека с высокой нравственностью должен быть какой-то стержень, который не позволяет опускаться до такого базарного уровня. К сожалению, некоторым незнакомо даже понятие нравственности.

Ты даже умудрился обговорить этот сугубо медицинский вопрос с таинственными друзьями. Если я не ошибаюсь, медицинское образование есть здесь только у одного человека.

> Да и не только для того, чтобы оградиться от твоих глупых обвинений, а еще и потому что в них нечего использовать! 80% из них - это в чистом виде копия материалов Ключникова! (которого я кстати тоже не использовал).

Откуда такая точность! 80 %! Скрытые экономические таланты? Мне интересно, знать что именно копия. Вся инфа о русских финалах 1994 и 1996 - была записана мной с видео этих финалов. Они у меня тоже есть. Инфа о русских участниках Евровидения - синглы, диски, мультимедийная информация и тп.
К тому же тебя здесь никто не обвиняет в использовании информации Ключникова. У любого есть время для оправдания.

> 3) Биографию Юдифь я сам писал, ты уж извини. Собирал как и ты материалы по крупицам с интернета. Ни одного слова с твоего сайта я не взял.

Да, конечно, так и есть. Однажды поверив в неправду, можно убедить себя в том, что это была правда.

> 4) Текст песни Косинского, как и все остальные тексты я взял с программы Eplayer в которые я их вставил несколько лет назад, ОК, согласен - есть вероятность, что мне попал текст с твоими запятыми. Придется позвонить Андрею и попросить их исправить.

К сведению. Вот этот текст с множеством знаков препинаний в последний раз я отредактировал ~ летом прошлого года, когда обновил страничку Косинского. Как-то не сходится двухлетняя версия с программой, в которую ты сначала "вставляешь", а потом берешь. Замкнутый круг smile Так можно любые авторские права доказать - берем чужое, отправляем от своего имени, а потом используем информацию, отправленную от своего имени. Вуаля! Я автор всего этого. Интересная методика. Запатентуй! smile

> 5) Все версии песен эти у меня есть, так что мне не было никакого смысла откуда-то их копировать. Достаточно было вставить в Винамп и посмотреть их длину.

Ну это объяснение никуда не годится. Я говорил о том, что "твоя" последовательность разных версий идентична оригиналу - тому, как мне в голову пришло выстроить их на своем сайте. Чего стоит "Обещания" - 7 версий расположить в том же порядке. Фантастика!

> 6) Письмо Землинского открытое, поклонникам Евровидения, пусть даже тебе. Это принципиально? Все его давно знают. У тебя оно не выложено, насколько я помню. Почему его не могу использовать я?

Эксклюзив, ничего не скажешь.

> Извини, Николай, но у нас разные весовые категории. Русский сайт с оригинальным содержанием, эта характеристика не относится к тебе - тебе скажем очень далеко до Артема Васильева. Твой сайт - это сборник сплетен, непроверенной информации и известен всем именно этим. Также, как и некий oikotimes.com которому ты поешь дифирамбы в ссылках. Он никогда не был фланговым, да и с таким автором - никогда им и не будет.

Всем уже давно понятно, что, по-твоему, единственный фланговый сайт - это твой. Ты не раз катил бочку на сплетни esctoday.com . Теперь и на oikotimes.com .
И опять же, как быстро меняется твоё мнение. Получается, что ты всегда считал мой сайт сборником сплетен, однако не отказался от помощи такого "жалкого" eurosong.net.ru, когда создавал "политически идеальный" Еврофорум.
Есть только два варианта. Первый: раньше ты считал мой сайт "нормальным" и разрешил ему помогать в раскрутке еврофорума. И вдруг резко твоё мнение меняется на противоположное.
Второй: ты всегда считал мой сайт - сборником слухом, и просто врал мне, говорил добрые слова о сайте, чтобы раскрутить еврофорум.

> Еще раз повторю - с твоим разделом я знаком, я его читал. Но ничего из него никогда в жизни я не использовал. Если текст попал какой-то ко мне твой - то это чистая случайность, и я готов его заменить.

Посчитай, пожалуйста, в процентах, сколько информации ты должен заменить. А то я уже сбился со счетом - получается плюс бесконечность. Кстати, как ты будешь её заменять? Переставишь слова, предложения, знаки препинания???

> Просто я понимаю, что после того, как этот раздел выложил я (и я это предвидел) тебе это не понравилось. Сделай лучше! Увы, но боюсь ты этого сделать не сможешь. У меня это получилось, и работал я над этим не один день, надеюсь все нормальные люди поймут, сколько работы было вложено, в то, чтобы сделать действительно эксклюзив, который даже по объему в 5 раз больше тех куцых заметок, что есть у тебя. А уж по содержанию - тем более.

Повадки нарциса и личные оскорбления.

> По поводу форума - изначально планировалось сделать так, чтобы у всех сайтов на русском языке был ОДИН форум. Условие это было всегда. И оно было основным. У тебя не было форума - ты был в списке - у тебя открылся форум - тебе флаг в руки. В чем тогда смысл создания общего форума, если у каждого из сайтов участников еще будет свой форум? Просто подумай, а?

Я просто думаю, почему ты скрывал это условие раньше, когда Еврофоруму была нужна поддержка.

> Ты не единственный, Лаэрт тоже решил развивать собственный форум - прекрасно.

Так то оно так, но когда в участниках форума появился Лаэрт? Он был тоже с самого начала, когда Еврофорум был ещё неизвестен?

> У всех был определенный выбор, время подумать.

Выбора не было, я просто был поставлен перед фактом. Если я убираю свой форум, то остаюсь участником Еврофорума. А если нет - убирайся сам. Очень грубо, но такова политика форума.

> Артем остался с нами, к нам присоединяется Роман.

Быстро находятся замены. Прямо, как у Виа Гры smile

> Я бы на твоем месте начал бы серьезнее работать. Меня конкуренция (увы не с твоей стороны) всегда подгоняла к активным действиям, надеюсь, что она поможет и тебе.

Откровенно говоря, я не считаю сайт работой. От того, что я нахожу определенную информацию и выкладываю на сайте, чтобы другие увидели её, - я получаю определенное удовольствие, я рад. И не предпринимаю никаких попыток получить выгоду - не предлагаю что-то купить и не вывешиваю глупую рекламу. В том то и дело, что в своей конкуренции ты гонишься за количеством посетителей, а не за качеством. Я не конкурирую, меня ничто не подгоняет "к активным действия". Я просто создаю сайт от души.

Меня мучает один вопрос. К какой категории может относиться сайт с разномастным оформлением страниц и с рекламным баннером, не касающимся Евровидения?

#16 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-11 01:43:09

Я из Питера, а не из Москвы smile А на связь с удовольствием выхожу посредством email: galanoff@fromru .
В том то и дело, что в привате стирали бельё и погрязнее, только планируемого результата не получилось. Теперь это очевидно. От старых привычкек отучить трудно. А на сайте это, может быть, и будет, если здешние меры не подействуют. Просто на сайте другая чуть аудитория, и дурная слава на весь наш и западный евровизионный мир ещё никому не приносила удовольствия. Поживем-увидим.

#17 Re: Евровидение » Напоследок... » 2005-01-11 00:36:23

   Извините, но напоследок я всё же выскажусь по поводу поступков одного человека. Не мне его судить. И это к лучшему, потому что такой тяжкий груз способен выдержать не каждый.
   Я написал "напоследок", потому что вы, наверное, уже заметили, что мой сайт (eurosong.net.ru), который поддерживал Еврофорум с самого начала, внезапно исчез из организаторов проекта. Точной причины "черный герцог" Еврофорума Андрей Михеев не назвал. Якобы политика форума изменилась, и теперь его участником не может быть сайт с собственным форумом. Действительная же причина скорее всего в другом: стремление моментально ликвидировать появляющихся конкурентов.
  Такое по-странному быстрое изменение политики Еврофорума после появления форума у меня на сайте... Ради каких принципов можно отказаться от "родителей", которые помогали выжить молодому проекту?! Получив всё, что нужно, - просто взять и отказаться!
Всё это очень печально, но суть этого послания не в этом.
   Сразу после всех этих событий - в день избавления от ненужных участников проекта -  Andy оповещает о радостном событии. Появилась его (!) "почти полная история" участия России на Евровидении. И добавляет, что "Вместе победим!". Каких врагов интересно?
   Для этой эксклюзивной истории он "решил начать сбор информации с начала, с нуля". Очевидно, что ему не хватало того, что "начал собирать Евгений Ключников и далее немного продолжил НГаланов". Закроем глаза на эту неожиданно появившуюся фамильярность от АМихеева. И продолжим обсуждать эту "эксклюзивную" историю...
  Отличная работа, Andy! Всё так интересно, но, по-моему, определенную часть этого эксклюзива я уже где-то видел. Интересно где?
  Видимо, настал подходящий момент, чтобы добить бывшего участника Еврофорума и презентовать готовившуюся не один день работу-эксклюзив со значительным процентом плагиата. Наверное, в спешке следы воровства замести не успел.
   Мне было трудно не заметить, что все существующие материалы о России с моего сайта, плавно перекочевали в "эксклюзивную" историю в сокращенном или полном варианте. Я не буду сейчас указывать на все улики нехитрой процедуры copy-paste. Просто скажу о том, что действительно задело меня до глубины души.
  Биографию Юдифь, которой уже больше трех лет, я составлял просто по предложениям. Что найду в инете или где-нибудь прочитаю, то и добавлю. Поверьте, тех источников с мизерной информацией уже и подавно нет в нашем рунете. И я очень растроился, когда увидел её сокращенный вариант в этом "экслюзиве" - сокращено то сокращено, но события остались в той же последовательности...
  В текстах песен я исправлял ошибки, некорые тексты записывал заново, разбивая предложения по строфам, логически расставлял все знаки препинания. Большинство текстов песен тоже плавно перекочевали в эксклюзив. Яркий пример текст "Я - это я": такую пунктуацию трудно случайно повторить smile  А полностью текста на сайте Косинского не было... Но нет же, из принципа "вредности" в источниках указан официальный сайт певца. Вот так из-за собственных амбиций можно скрывать истину, то бишь по-простому - врать.
   А дискография - это святое. Скажу честно, мне по-настоящему интересно искать новые версии русских песен Евровидения. Все свои "находки" я тщательно "систематизировал", придумывал сам названия большинства версий. Для чего? Чтобы кто-то их скопировал себе, даже не удосужившись изменить их названия версий песен? Да ладно названия, даже последовательность версий та же. Премьер Министр и Мумий Тролль Rulez
  Список можно продолжать ещё долго-долго...
  Я, конечно, не умаляю заслуг Andy в подготовке эксклюзивных "интервью" прямо от участников. Скажу лишь то, что знаю. Вся информация от Льва Землинского об их приключениях в 94 - это разбитое на части письмо (его можно найти на сайте Льва). Письму уже больше трех лет трех (тогда в инете был только один по-настоящему первый - а не псевдо-первый -  русский сайт о евровидении eurosong.narod.ru). Это письмо было адресовано мне. Тогда 3 года назад я просто задал эти вопросы Льву, а он просто мне ответил...
   Эпилог.
  Поверьте, я не хочу, чтобы информация о Евровидении с моего сайта никуда не "перебегала". И, нормально, отношусь к сайтам в инете, где есть точные копии один в один моих страничек вплоть до ссылок на mp3... Только есть одно "но" - эти люди сначала спросили "а можно ли использовать эту инфу", а потом поставили ссылку на источник. Об экслюзиве в таких ситуациях говорить не принято.
  Ведь известно, что всё ложное рано или поздно станет явным. Это знают все. И какой безнравственностью нужно обладать, чтобы переступить через основные моральные принципы... Всё это очень печально.
Николай.
p.p.s. вы вправе реагировать на моё письмо, как посчитаете нужным. я не навязываю своё мнение, просто рассказал всё, как есть. я знаю, что и среди вас есть люди, которые солидарны со мной и поддержат меня. я не удивлюсь, если в "эксклюзиве" заметут оставшиеся следы былого плагиата, и я приму как должное, если это сообщение удалят всвязи с резко изменившейся политикой Еврофорума.

Подвал доски